A Piada..... num tem outra definição

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#46 Mensagem por Malandro » Qua Jan 21, 2004 10:29 pm

Está ficando interessantíssimo ver membros importantes para o fórum como o César e o Malandro perderem tempo e largura de banda numa discussão com alguém que


Tem toda razão Vitor mas como estou DE FÉRIAS DO MEU TRABALHO ( Lembra Spetz foi por isso que larguei nossas discussões no meio do ano, mas vc tem memória curta né?) acho que ainda posso perder tempo com mais algumas respostas ( tirando aquelas apelativas sobre pai e mãe iniciados pelo ético guerreiro comunista )pelo menos até semana que vem qdo começa o batente... :cry: E vc Spetz , não vai me dizer que está de férias tb né? Investa uma desculpa melhor!

. Faz o seguinta. Vai pagando os impostos direitinho ae, pq eu tenho q estudar com o seu dinheiro blz? AHUAHAUAHHA. Nao esquece de pagar hein? HAUAHUAUHAA.


Pelo desempenho quetive no vestibular de Dministração pela PUC-RJ que já lhe falei poderia ter entrado em qqpública que quisesse mas meu sonho sempre foi fazer economia pela PUC , responsável pelo economia de nosso país por mais de uma década .E tive aulas com pessoas que estiveram na frente de importantes cargos públicos de nosso país Isso sem falar na péssima infra estrutura das públicas onde só o ensino de qualidade ( em algumas delas) se salva e que se localizam lá na pqp .

Só 6 anos consecutivos de nota A, e gozado, eu nao pago 70 mil reais para me formar nao.....hauahuhaa.......


Grades m. a minha so tirou A em todo Provão e fica como já disse entre as 3 primeiras do Brasil sempre AO CONTRÁRIO DA SUA e no ano que fiz ficou em primeiro!!!

Para quem duvida o link com as notas de economia da PUC-RJ

http://www.resultadosenc.inep.gov.br/in ... n?inst=528 ( Morra de inveja!! )




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#47 Mensagem por Malandro » Qua Jan 21, 2004 10:53 pm

Vale lembrar que os ataques a profissao e faculdade partiram do outro lado e nao de mim


E vale lembrar tb que as ofensas pessoais sairam de você , acompanhadas pelo seu ilustre Marechal , o Sancho Pança do Spetnaz , o D. Quixote dos fóruns . MInhas ofensas foram as faculdades pp mas parece que a de alguma manieira isso te afeta. Pq , voce mentiu e estuda nelas? 8) Cara isso é psicológico .

depois vem um camarada tentando tirar onda pq fez um subcurso pago numa faculdadezinha de playboy


Tenho dez colega que fizeram esse curso de 'playboy "e ganharam úlceras e gastrites afinal fazer economia em uma das melhores , se não a melhor universidade de Economia do país tem seu preço com grandes abnegações que tive que fazer . Mas hoje qdo vejo a mediocridade a minha volta ( valeu Spetz.) vejo que ainda preciso estudar mais ainda para me afastar dessa gentalha .Queria ver o Spetz fazendo aquele curso de macho . Ia tomar na b. já no 1 Período com Cálculo1 que fazemos com o pessoal de Engenharia ( 80% de reprovação!!)

Tentando demonstrar que o subcurso que é a economia se encontra mais avançado do que o direito e tudo mais.


Nunca disse isso

Nao sou desonesto


Putz meu prédio tremeu depois de ler isto :P

Eu sempre fui capaz de discutir, tanto que as discussoes que participo sao sempre as mais longas de todas, podem ver no arquivo. Nao quero dar uma de bom, e tb nao acho q aqui o buraco é mais embaixo nao, pq pensamentos primários como esses encontramos em qq lugar.


Para Spetz não quero virar sem teto!!!!!!!

Se eu estou no lugar errado me expulsem cara


Não me tenta , não me tenta...

Vai ser a mesma coisa com esse economistazinho de buteco. Aposto que vai vir aqui falar que eu ofendi ele


tadinho de Spetnaz , é o Cristo do fórum... :cry:

Bom, eu adorei essa posição do governo brasileiro que acredito demonstrar um grande auto-confiancia para negociar com a maior (se nã a unica) potência global. Essa história de que vai haver queda no turismo para mim é uma grande besteira. Por que? Simples: se um norte-americano vem para o Brasil e não aceita ser tratado do mesmo modo que os brasileiros são tratados na sua terra é porque ele se acha superior a nós. E se ele se achasse superior a nós brasileiros porque gastaria seus dólares visitando um país tão fora de roteiro para as tradicionais férias das familias de lá (como Japão, Australia e Europa)


Se é para retaliar , que retaliemos igaul e não fazendo com que ele espere 8 horas na fila enquanto nós esperamos 5 minutos

em um país que é feito apenas de bundas, málaria e futebol?


Você está sendo severo demais com seu país . Felizmente o turismo ecológico aqui e'stá crescendo bem e cada vez mais se combate o turismo sexual aqui . medidas como o longo recadrastamento não beneficia nenhum dos dois .

se você acha que não foram os bancos, por que antes das eleições quando o BC pressionou os bancos o dolar caiu imediatamente?


Como eu disse anteriormente o câmbio é determinado pela Oferta e Procura dos players mas o BC com suas reservas em dólar pode entrar em jogo e comprar/vender títulos públicos de modod a vdesvalorizar/valorizar a moeda .

Ahh.. é só para completar parece que o circo não vai ser desmontado tão cedo: todos os principais aeroportos do país devem estar recebendo o "kit de fichamento" (câmera digital e aquele aparelhinho eletronico de "tirar" digitais). E tem mais: o pessoal da PF adora fazer esse serviço


Menos mal , mas ainda acho que todas as cidades do país devem fazer como o Rio , dar presentes para o turista americano para ver que ele não é visto aqui como um pária .



O FHC E O CAPETA DEVEM ESTAR FELIZES CADA VEZ MAIS COM A CERTEZA QUE NÃO ESTARÃO SOZINHOS NO INFERNO !!!!!!!!


Não seria o Lula , Spetnaz e o capeta?

beijinho.


Tu é gay que eu sei! :D

P.S: Ah , falei com aquele meu amigo CDF em Direito sobre as tais expressões em latim que vcs sabem . Ele disse que aquilo são apenas frases feitas que vcs decoram . Se quiser posso te dar uma enchurrada de economês aqui apra te deixar boiando . Mas não sou como vc que sem nínguem perguntar diz onde que estuda querendo calar a boca alheia . Vc vai ser advogado de cadeia , já estou até vendo .




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#48 Mensagem por Spetznaz » Qua Jan 21, 2004 11:48 pm

Malandro.
Aquela velha desculpa de peidorreiro de sempre. EU que nao quis passar na faculdade tal e tal. Desculpa de cego é muleta.
E por ultimo, nao tente melhorar a imagem desse seu subcurso nao meu amigo. Subcurso é subcurso.
Aqui tem uma faculdade particular que é assim também sabe? 80% de reprovaçao. Mas também como o nivel de quem estuda em particulares é muito baixo, qq conta de mais faz o cara fritar os poucos neuronios que tem, se é que tem né?
E por ultimo. Pode soltar seu economes aqui, nao vale nada mesmo, hauahauhauahuaha, o subcursinho inútil esse hein. Se fosse artes vc poderia fazer um desenho. Se fosse faculdade de ed. fisica vc podia dar um pique correndo. Mas economia? HAUAHUAHAUHA.
Eita. Complexados de subcursos, e com desculpas de peidorreiro, falando que entraria em qq faculdade. HAUAHUAHA.
Paga os impostos ae, e fique quietinho. To precisando do dinheiro da sua familia, valeu?
hauahauhuha.
Fui.




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#49 Mensagem por Malandro » Qua Jan 21, 2004 11:58 pm

Aqui tem uma faculdade particular que é assim também sabe? 80% de reprovaçao. Mas também como o nivel de quem estuda em particulares é muito baixo, qq conta de mais faz o cara fritar os poucos neuronios que tem, se é que tem né?


Seu raciocínio até estaria correto... se meu curso no Provão não ficasse entre os 3 primeiros todo ano no Brasil . Isso é curso de macho não esse frufru que vc faz aí .

Aquela velha desculpa de peidorreiro de sempre. EU que nao quis passar na faculdade tal e tal. Desculpa de cego é muleta


Meu amigo , já lhe disse que meu desempenho foi tão bom que quase ganhei bolsa da IBM e não tinha nem o terceiro ano . COm esse desempenho entrava em qq federal mas já tinha amigos e parentes me aconselhando amis a PUC pois a Federal está cheio de Spetnaz pentelhando os alunos ideologicamente . Sem fala r de sua localização , insegurança ( sim , já ouvi em estupros no matagal que ningém cuida situado dentro da UFRJ) e más instalações .




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#50 Mensagem por Spetznaz » Qui Jan 22, 2004 12:48 am

A velha desculpa de peidorreiro de sempre.
Eu quase.......... Eu ia conseguir.............Só nao entrei pq............
Cara. me polpe de desculpa de perdedores.
É igual quando um time perde, ae vem aquele jogador e fala: Só perdemos pq estava chuvendo.
Nao meu caro. VC PERDEU PQ É PIOR. NAO TEM DESCULPA. VC NAO TEVE CAPACIDADE. Isso entra na sua cabeça? Nao se engane com quase entrei, só nao passei pornao sei o q...............
Procure uma psicologa, vai te ajudar a se livrar desse complexo, ahuahauhauha.

Agora quanto o provao, é aquela coisa né. Subcurso concorrendo com subcurso, vence o que é menos pior, pq todos sao uma bosta. HAUAHUAHA. E ainda mais particular. Tipicos alunos de facul particular, burros, alienados e sempre, sempre PREPOTENTES. Quem faz federal, e o mercado de trabalho já conhece isso muito bem, ahuahuahauha. Alias, o q um economista faz? Sabe né, subcurso nao tem muita ocupaçao.
HAUAHUAHAUHA.
PS: Pague seus impostos pq preciso do dinheiro da sua familia hein? Nao se esqueça deles, sao muito importante PARA MIM, que tive capacidade de passar em uma coisa dificil, e nao nessas faculs do PAGA PASSA ou coisa parecida.

Particular nao dou moral, nao adianta. E sub curso menos ainda. Junta a coisa ruim com a mediocridade. Isso é praticamente um simpósio com direito a diploma. HAUHAUHAA.

Vai se tratar meu fi. Quem sabe esse sonho do quase entrei na IBM passa.
Quase entrei.......ahauahauhauhahahauahauha.............
Sabe, outro dia quase peguei a Daniela Cicarelli........só faltou ela querer.
AHUAHAUHAUAHAUHA..........

Loosers sao sempre iguais.
fui




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#51 Mensagem por Malandro » Qui Jan 22, 2004 1:44 am

Aonde foi que falei que perdi , maluco . Ah quer saber , como disse o Victor tenho mais o que fazer . Amanhã vou ter que começar a estudar para a ANPEC um a vez que descobri que o exame é mais cedo que pensei graças a um toque de um amigo íntimo , se quiser fazer um bom mestrado como meu curso normal , isso sem falar no fim das férias do meu trabalho e não posso perder tempo com fracassados como você . Vai ser barra pesada mas já estou acostumado . Em julho eu volto para te encher mais o saco ! Ao Victor , César , Clermont e cia , um abraço mas realmente a vida está correndo fora da Internet para mim . Fui !




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#52 Mensagem por César » Qui Jan 22, 2004 3:56 am

Lá vou eu denovo......

Pq vc nao cansa de entrar em contradiçao? Primeiro diz que pode ocorrer um atentado brasileiro nos EUA, depois elenca como povos que se odeiam varios países, menos EUAX BRASIL.

Não me canso de entrar em contradição, pois ainda não vi nenhuma de minha parte :wink:
Mas meu amigo, é claro que eu não vou por o Brasil X EUA naquela lista. Aquela é uma lista de pessoas com ódio extremos, onde ataques são corriqueiros. Brasil e EUA não chegam a esse ponto. Quem quer por os 2 aí é você.

Talvez eu não tenha explicado direito, mas tudo bem, mais uma vez 8) : O Brasil tem uma grande quantidade de anti-americanos, mas estes, porém, com um anti-americanismo mais moderado, que raramente leva à ataques terroristas. Por isso que eu falei o tempo todo que uma possibilidade de atentado brasileiro é MUITO remota, mas existe, e eles(os EUA) podem alegar isso para nos ficharem.
Eu também disse que eles não estão 100% certos, pois para dar embasamento total a esse fichamento em prol da segurança, eles teriam que fichar todos. Mas como já expliquei, não fazem isso por motivos economicos e políticos, e portanto preferem correr o risco (pequeno) de um Europeu explodir por lá. Em relação aos Brasileiros, o risco é mais ou menos a mesma coisa, só que somos mais pobres e não fazemos falta, então ficham por segurança.

Como se nao bastasse diz que aqueles tem MUITO odio, e o BRASIL E ARGENTINA nao. Uai, e Brasil e EUA tem muito odio como os outros que vc colocou aqui? Ai ai ai, cada coisa bixo.

Primeiro, por favor, não coloque palavras na minha boca. Eu não disse que Brasil e EUA tem um ódio comparável a Israelenses e Palestinos; Americanos e Árabes; Russos e Chechenos; etc.... Tanto que eu nem coloquei os dois nessa lista de ódio extremo. Cada coisa digo eu...
Brasil e Argentina não tem muito ódio mesmo, e sim rivalidade. Sabe, é que nem França e Inglaterra. Não se gostam mas se suportam. Por quê? Já viu alguém com tanto ódio dos nosso hermanos, a ponto de explodir e perder a própria vida? Só por causa de uma copa?? :)
Tentando ilustrar. Lugares onde um povo odeia o outro, pode perceber que acontecem muito mais atentados, e Israel e Palestina é o exemplo perfeito. Os EUA também são odiados, mas sofre muito menos atentados pois, obviamente, a distância dele até seus "inimigos" e a fiscalização rigorosa(olha a fichação aí gente!) dificultam qualquer ataque terrorista.

Pena que as pessoas que fizeram um curso com a Mae Dinah já sabem que o turismo vai cair

Isso foi pra mim, imagino?

Mas eu sei, que você novamente vai me ignorar, falar que eu entrei em contradição, que sou burro, ignorante e tudo mais. Mas deixa pra lá. Apesar disso eu respeito(ou estou tentando respeitar) a sua opinião. :wink:

Afinal, quem sou eu pra discutir com um estudante de direito? Advogado nunca muda de opinião mesmo.
O que sou eu, um mero estudante com ambições de ser piloto, perto de alguém que nunca erra, que não admite erro, que nunca mente, que sempre está baseado em dados e estatísticas pra dar respaldo as suas afirmações. Enfim, um ser perfeito, que enriquece as discussões com sua incalculável humildade? :roll: :roll: O que sou eu perto disso?
O que são os demais participantes do fórum, principalmente os sem diploma universitário, perto de alguém que nunca está errado?O "Oráculo" da Matrix apareceu aqui gente! E quem discordar dele, com certeza tem algum problema sério.... Afinal, deve ser um ignorante, débil mental, cabeça deformada, alienado, enfim, alguém inferior a toda a raça de juízes e advogados. :roll:
Quem somos nós, além de meros pagadores de impostos para sustentarmos a formação intelectual dos nossos super-dotados, infalíveis, que entram em universidade pública e depreciam todas as universidades particulares, inclusive as de renome e qualidade comprovada?
Somos apenas ignorantes, e devemos seguir cegamente as ordens de nosso mestre que vai iniciar a revolução comunista e salvar o Brasil!

Não gostei nem um pouco das últimas partes da discussão entre o amigo malandro e você Spetz. Um tentando ficar por cima do outro. "Eu sou melhor que você" ,,, "Não, eu que sou".
Uma das muitas coisas que eu aprendi nesses pouco mais de 2 anos que participo de fóruns militares, é que não importa se a pessoa é um doutorando ou apenas um reles estudante, ele sempre acrescenta alguma coisa(em sua maioria boa) para a discussão. Já conheci muita gente mais velha que sabia muito menos de determinado assunto que eu, mas que em contrapartida, sempre existiam assuntos onde ela me "humilhava" em conhecimento, e eu aprendia muito.
Exemplos podem ser citados, como o Ted Striker(que infelizmente desapareceu :( ) que tem 50 e poucos anos, assim como o SF, que tem por volta de 14, mas ambos, independetemente de suas formações, enriquecem as discussões e fazem o fórum ter um clima legal.
Para entrar aqui e discutir com alguém, não é preciso ser doutor nem nada. Mas também não pode ser admitido que uma pessoa tente rebaixar o outro devido a sua formação(isso vale para os 2, Malandro e Spetz). O respeito às idéias alheias é fundamental.

Portanto, Spetz, ficar provocando a mim ou a outra pessoa, de nada vai ajudar. E dessa vez, não há como negar que foi você que começou a provocação(já sei que você vai falar que eu sou tendencidoso, mas tudo bem :wink: ). Considero você um cara muito inteligente e bem informado, e essa inteligência tem que ser direcionada para algo produtivo ao invés de acusações pessoais. Você precisa respeitar as idéias dos outros, e ser possível ser mais humilde, porque esse discurso de "Eu sou melhor" e tal não está nada legal...

Eu me considero um cara calmo, quando me provocam direta ou indiretamente, procuro sair pela tangente e me ater a discussão e não ficar respondendo com agressividade. Não se preocupe, não será agora com você que eu vou mudar a minha postura e me irritar. Cabe a mim aceitar, que certas pessoas não sabem receber um "você PODE estar errado" como resposta.
Faça como o Slip. Ele tem a mesmo opinião que você, mas em momento algum ele ofendeu ninguém das pessoas que tinham opinião contrária a dele. Não ridicularizou as opiniões nem a escolaridade de ninguém.
Se você quizer, pode continuar e deprecie a minha escolaridade, pois eu ainda não entrei na Universidade(que espero que seja a AFA). Pode falar essas coisas, porque, a partir de agora, pretendo participar de uma discussão mais produtiva que essa(e isso, acredite, não é muito difícil encontrar :wink: ), e é provável que eu não dê bola pras novas provocações contra mim e meus colegas.

Mas, de tudo isso, uma coisa eu admito que você está certo: Vamos todos ser felizes :D

Está ficando interessantíssimo ver membros importantes para o fórum como o César e o Malandro perderem tempo e largura de banda numa discussão com alguém que

Bem, eu espero que essa tenha sido a minha última participação neste tópico Victor. 8)

Cesar,
o dolar desvalorizando cria mais empregos porque aumenta as exportações certo? mas por outro lado aumenta a inflação, as pessoas compram menos, comprando menos as industrias produzem menos e demitem funcionários, isso cria desemprego e abaixa os salários, o ideal é a estabilidade monetária, e o superávit não é bom, é dificil expiclar toda a economia em um post, quando eu achar um bom livro eu te falo brincadeira, a melhor forma de entender a economia não é lendo livros com idéias prontas, é ler jornais, revistas, pesquisas e saber como anda tudo no mundo inteiro, examinar o que acontece com a economia em determinadas situações, etc.


Olá Marechal! :)

Bem como eu disse, vamos tentar olhar pelo lado positivo! É claro que a situação em si, da Mega-desvalorização do Real não foi boa, mas vale apresentar esses aspectos positivos.
E, além do mais, se as exportações forem boas mesmo, junto com um crescimento do mercado interno, os salários talvez acompanhem a inflação, impedindo(ou amenizando) a queda de produção da indústria, e por fim a diminuição dos empregos.

Ao Victor , César , Clermont e cia , um abraço mas realmente a vida está correndo fora da Internet para mim . Fui !

Falou Malandro! :P Boa sorte cara!
Ahh, e aquele livro lá, realmente saiu de produção parece. Eu preguntei nas livrarias daqui, e todas tiveram a mesma resposta. "Esse livro parou de ser publicado". Uma pena.... :(

A todos, um grande abraço! :D :lol:

César




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#53 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Jan 22, 2004 6:40 am

Cesar, se o spetz disser isso você vai dizer que ele se acha o dono da verdade, etc, então digo eu, o spetz exagerou nas palavras, mas quem começou a provocação foi o malandro, isso vem de outro tópico quando o malandro disse que juizes não sei o que, mas numa coisa acho que vamos concordar, esse tipo de discussão entre os dois não é legal e nem um pouco produtiva :wink: , voltando a discussão, onde estavamos mesmo?




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#54 Mensagem por VICTOR » Qui Jan 22, 2004 12:39 pm

Marechal, não sei de que pressão do BC sobre bancos que vc está falando. O fato é que durante a década de 70 o Brasil podia negociar com 18 ou 19 grandes bancos, que eram credores da dívida e controlavam os fluxos de dólares.

Mas depois daquela lei da década de 80, tudo se volatilizou, não sendo os bancos que controlam essas coisas, e sim milhares e milhares de fundos de pensões, grupos de investimento etc. Isso criou condições para as crises da Ásia, Rússia etc.

O ideal seria achar o texto sobre essa lei e/ou o seu texto sobre o como o BC agiu, senão fica parecendo que isso opinião de um ou de outro, o que não é o caso.




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#55 Mensagem por Spetznaz » Qui Jan 22, 2004 2:22 pm

Cesar.
Blz cara...............só quero que fique claro aqui, que apesar de eu ter exagerado um pouco no começo, quem deu xilique foi o Malandro.
Está tudo muito claro lá na msg dele. Ele falando que as universidades de direito nao tem a mesma qualificaçao que as de economia. Que os juizes sao incapazes, e varias outras coisas. Sò nao ve quem nao quer cara, infelizmente ninguem aqui quer ver isso.
Para piorar o cara coloca a minha mae no meio da discussao bixo? Rapaz, ridiculo. Ainda bem que a resposta foi a altura, ou a baixura, né? HAUAHAUHA.
Isso é tanto verdade que eu, com a msg dele já sabia que ele era estudante de economia e de uma particular, de tao tipico que é esse comportamento. De novo, nao enxerga quem nao quer.
Do resto. Por mim ta tudo bem.

Fui.




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#56 Mensagem por Marechal-do-ar » Qui Jan 22, 2004 4:21 pm

VICTOR escreveu:Marechal, não sei de que pressão do BC sobre bancos que vc está falando. O fato é que durante a década de 70 o Brasil podia negociar com 18 ou 19 grandes bancos, que eram credores da dívida e controlavam os fluxos de dólares.

Mas depois daquela lei da década de 80, tudo se volatilizou, não sendo os bancos que controlam essas coisas, e sim milhares e milhares de fundos de pensões, grupos de investimento etc. Isso criou condições para as crises da Ásia, Rússia etc.

O ideal seria achar o texto sobre essa lei e/ou o seu texto sobre o como o BC agiu, senão fica parecendo que isso opinião de um ou de outro, o que não é o caso.

O texto de como o BC agiu saiu numa edição da Folha de São Paulo (Não sei se saiu em outros jornais ja que só assino esse) não me lembro a data, mas se você procurar você acha.




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#57 Mensagem por Spetznaz » Qui Jan 22, 2004 4:36 pm

Acabei de ler uma coisa que havia escapado de minha leitura, que comprova o quao desonesto e mentiroso que o Malandro é. Isto me revolta.
Malandro escreveu:Sua mãe gostou da minha solução

Bem, para qualquer um está bem claro quem começou certo?
Ae vem nosso saudoso intelectual de faculdade particular e me diz:
Malandro escreveu:( tirando aquelas apelativas sobre pai e mãe iniciados pelo ético guerreiro comunista)

Olha só. Tamanha desonestidade e mentira deveriam desqualificar totalmente esse pseudo economista. Uma pessoa que mente dessa maneira, descaradamente, nao deveria ter a mínima consideraçao. Pena que as pessoas do forum leem só a segunda parte do que ele escreveu e acham que este cara está certo. Imagem é tudo, nao é economista que paga 70 mil para se formar. HAUHAUHA.
Isso me revolta.
Fui.




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#58 Mensagem por Vinicius Pimenta » Sex Jan 23, 2004 6:41 pm

Acho que agora chega né pessoal? Passei 4 dias fora e quando volto encontro uma discussão inútil de quem sabe mais, quem sabe menos! Não consegui sequer ler os posts até o final. Já cansei de falar que se quiserem partir pra agressões pessoais (botaram até mãe no meio!) não são aceitas no fórum. Se vocês quiserem continuar, utilizem seus e-mails pessoais. Vamos ocupar o banco de dados do fórum com coisas que realmente valham a pena. Esse desvio de assunto não vai acrescentar nada a ninguém e vai acabar prejudicando o andamento do fórum como um todo. Praticamente todos os principais membros do fórum estão envolvidos numa discussão que já acabou com o tópico. Divergências de opinião são comuns, afinal, estamos aqui pra isso. Agora, esse nível de discussão baixíssimo para os padrões, imagino eu até agora bons, do Fórum Defesa Brasil é inaceitável.

Perço a todos os participantes dessa discução mais moderação e respeito aos demais membros e visitantes do fórum.

Atenciosamente,




Vinicius Pimenta

Você é responsável pelo ambiente e a qualidade do fórum que participa. Faça sua parte.
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#59 Mensagem por VICTOR » Sex Jan 23, 2004 7:06 pm

Pô, Marechal, aí é muita folga né? Você procura o seu texto e eu procuro o meu, o que você acha?

Se eu tiver que achar o texto para provar a sua suposição, não é muito justo, voc6e não acha? :wink:

abraço




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#60 Mensagem por VICTOR » Dom Jan 25, 2004 6:26 pm

Marechal, aqui está o artigo explicando as mudanças no sistemas financeiros, que não são os bancos que coordenam os fluxos etc.

Por que Lula não se aventura

Surpresa geral. Lula, o presidente que foi eleito prometendo mudar tudo, adotou a mesma política econômica de seu antecessor. As alas mais à esquerda do seu partido ficaram atônitas. Falta de imaginação? Falta de vontade política? Medo de ousar?

Nada disso. O fato é que Lula não tinha escolha. Se antes de ser eleito ele nutria sonhos de que poderia mudar radicalmente "tudo isso que está aí", uma vez ungido ele assimilou rapidamente a dinâmica do jogo das finanças internacional. Não existe alternativa. Um outro mundo não é possível. Ao menos no que tange à economia, a globalização impõe padrões que punem severamente todos aqueles que ousam transgredi-los. E isso vale para todos os governos, não importa a ideologia que eles alardeiam. A austeridade fiscal, o câmbio flutuante, a taxa de juros realista, o respeito aos contratos estabelecidos são elementos indispensáveis para a estabilidade econômica. E disso nem Lula nem ninguém pode fugir.

(Aqui começa a parte mais importante do artigo)

Na economia global, trilhões de dólares são movimentados todos os dias a um clique de mouse. Os países são interdependentes. Todos precisam de investimento em dólares para movimentar as suas economias. Isso inclui o Brasil. E os investidores só aplicam o seu dinheiro em países que seguem os corretos fundamentos da economia.

Vamos tentar entender. Até o final da década de 1980, o financiamento das nações era feito exclusivamente por um número reduzido de bancos internacionais. Aí aconteceram dois fatos importantes.

O primeiro foi o Plano Brady. Criado em 1989 por Nicolas Brady, então secretário do Tesouro dos Estados Unidos, o plano consistia em "securitizar" as dívidas soberanas das nações. O que quer dizer isso? Securitizar implica retirar os montantes das dívidas dos ativos a receber dos bancos, aglutiná-las e depois pulverizá-las em centenas de milhares de títulos de, digamos, US$ 1 mil cada um e oferecê-los ao grande público investidor, como se fossem ações de uma empresa. Seu grande atrativo são os altos juros com que são remunerados. Seu risco é o desempenho econômico da nação a que pertencem. Como ocorre com as ações, se a "empresa vai bem", os títulos se valorizam; se vai mal, eles perdem valor de mercado. Os títulos brasileiros, os chamados C-bonds, por exemplo, são vendidos atualmente por cerca de 90% do seu valor de face.

O segundo fato importante, que mudou toda a lógica das finanças internacionais, ocorreu mais ou menos na mesma época. Uma reforma no sistema de aposentadoria nos Estados Unidos permitiu que cada um dos mutuários de contas de aposentadoria pudesse administrar pessoalmente a sua conta. Eles são livres para aplicar o montante de seu fundo previdenciário onde bem entenderem. Só não podem sacá-lo. Essa medida transformou dezenas de milhões de mutuários em investidores. O americano médio, hoje em dia, é um "expert" em finanças. Lê atentamente revistas de economia, acompanha o movimento das bolsas de valores e se aconselha com profissionais do mercado. Eles movimentam, em conjunto, trilhões de dólares e estão sempre a busca de boas oportunidades de investimento. Alguns agem individualmente, a maioria prefere aderir aos fundos mútuos, aos fundos de pensão e aos fundos de hedge.

Esses fundos contam com analistas de risco especializados, que são, provavelmente, as pessoas mais bem informadas do mundo no que tange às finanças dos mais diversos países (Armínio Fraga era um deles). Os milhões de investidores pouco sabem a respeito do Brasil, da Rússia ou da Turquia.

Baseiam-se na opinião dos especialistas e também nas classificações que são dadas aos países pelas agências de avaliação de riscos, como a Moody's e a Standard & Poors. O FMI também é um bom referencial.

Juntando os dois fatos - a securitização das dívidas nacionais e a democratização das finanças -, o que mudou foi o seguinte. Se, no passado, para administrar suas dívidas e atrair investimentos os países negociavam com 50 ou 60 grandes bancos, hoje em dia eles não podem negociar com ninguém. Os dólares disponíveis estão nas mãos de milhões de investidores, que vão desde o magnata de Wall Street até a velhinha viúva do Mississippi.

Eles são aquilo que nós chamamos de grandes mercados.

Estão todos de olho no que acontece em cada um dos países onde têm parte de seu capital aplicado. Ao menor sinal de que esses países estão tendo um comportamento macroeconômico irresponsável, tratam logo de retirar o seu dinheiro dali. Como nos mostrou a crise asiática em 1997 e a brasileira em 1999, eles se comportam como uma manada. Basta alguns grandes investidores abandonarem o país para que todos os outros os sigam em bloco.

Os efeitos disso, que alguns chamam erroneamente de "ataque especulativo", para os países que o sofrem são catastróficos. Centenas de milhões de dólares vão embora em poucos dias, paralisando as economias, provocando uma série de falências, levando à recessão e obrigando esses países a aumentar drasticamente as suas taxas de juros e a desvalorizar substancialmente as suas moedas.

Para evitar esses riscos a única saída para os países é, a todo e qualquer custo, praticar uma política econômica austera e buscar a estabilidade.

No caso do Brasil, isso implica cortar drasticamente gastos públicos, manter um superávit primário elevado e manter a taxa de juros elevada o suficiente para evitar a inflação e tornar atraente o investimento estrangeiro.

O Brasil não pode abrir mão desses investimentos em dólares e Lula demonstra que aprendeu rapidamente a lição. Adotar aventuras populistas ou mesmo "desenvolvimentistas" no campo econômico é caminho certo para o desastre.

E não adianta, como antigamente, lançar mão do telefone para implorar complacência. Até porque, agora, não haverá ninguém do outro lado da linha.

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João Mellão Neto é jornalista E-mail: j.mellao@uol.com.br Site: http://www.mellao.com.br Fax: (011) 3845-1794




Carlos Eduardo

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