Fórum Defesa Brasil

Mostra uma coisa: Os gastos em educação no Brasil são distorcidos. O sistema de Universidades Federais é caro, caro demais. Gastamos montanhas de dinheiro em educação, porém o dinheiro é mal aplicado. Tá certo que o fato de termos apenas 900(fundamenta) e 1.100(médio) dólares por aluno no ensino básico decorre do tamanho de nossa população de estudantes, uns 30 milhões de pessoas. Ainda assim, mostra que gastamos pouco com quem deveríamos realmente gastar.

Caro César,

O valor é alto independente do parâmetro, mas só faço uma retificação. Assim como nos dados relativos a defesa esse dado é superestimado porque leva em conta aposentados e pensionistas das IFES.

Não é questão de ser excludente, e sim ineficiente para os custos para mantê-la operando. Com esse gasto por aluno deveríamos ter um ensino superior dentre os mais avançados do planeta!!!

Infelizmente isso não é verdade. Seus dados são referentes a investimentos do governo na educação superior. Não incluem doações privadas, pagamento de mensalidades, royalties sobre descobertas, recursos de pesquisa (que mesmo se públicos são computados como gastos de P&D e não de educação).

Procurei aqui na net e achei um dado interessante. A universidade de Michigan (uma das melhores universidades públicas dos EUA) tem um orçamento de 1,1 bi de dólares excluindo os recursos de pesquisa e os recursos obtidos pelas suas dependências hospitalares. A UFMG (tamanho semelhante) excluindo suas despesas com aposentados e pensionistas (mas incluídas as "receitas" do hospital universitário) teve um orçamento de cerca de R$ 400 milhões de reais ano passado. Isso não dá nem US$ 200 mi. Mais do que isso, deve-se lembrar que uma IFES tem prejuízo com suas instalações hospitalares e que os recursos de pesquisa diponibilizados pelo CNPQ para todo o Brasil (!) não chegam aos US$ 675 mi de recursos de pesquisa (públicos e privados) recebidos pela UMich.

Os dados da UMich estão em http://www.finops.umich.edu/FormsReports/Reports/2005/statements.pdf

Os da UFMG saíram da boca dos próprios administradores da faculdade, mas dados da educação brasileira são achados em http://www.inep.gov.br e a quantidade de recursos de pesquisa distribuídos pelo CNPQ é encontrada em http://www.cnpq.br

No mais, continuo sendo contra as cotas por julgar que elas não resolverão o problema da educação. Pior, poderão piorá-lo. Devemos forçar o Estados a investir em educação básica de qualidade e tornar o sistema mais igualitário

No meio da discussão sobre a educação esqueci de expressar minha opinião sobre o tema. As cotas não funcionarão no Brasil. Por quê? Porque somos um país miscigenado. Só por isso. O problema é social e não racial.

Arthur

"Agora, vamos cruzar os dedos e torcer para que a esquerda seja fulminada em outubro. Depois, vamos continuar de dedos cruzados e torcer mais ainda para que o novo governo do PSDB (seja lá qual for o candidato escolhido) não se submeta à chantagem da CNBB, dos movimentos negros e de setores intelectualóides e revogue de forma total e permanente essa nociva, anti-brasileira e alienígena política de cotas."




Caro Clermont.....

Sobre a esquerda ser fuminada (isso por que não é esquerda de verdade), acho que vais ter que cruzar não só os dedos e torcer outras coisas também, pois felizmente ou infelizmente nessa democracia fajuta a maioria é quem ganha, e aí infelizmente mesmo a maioria é de pobre, e nunca se fez tanto pelos pobres como nos últimos anos. Se brincar não vai dar nem segundo turno...

Quanto a esses movimentos sociais e da Igreja a que se refere eles são o sinal de contradição contra essa politiquinha falida de direita. Eles levaram um operário ao poder e são eles que tem o poder de mobilização e reação na sociedade...Política de sofá e gabinete não ganha voto nem troca governo, acho que vais ter que torcer pra caramba, eu prefiro jogar que torcer, ser ator do processo.....

Vais fundo meu camarada......

Vou já deixar a barba crescer e comprar um megafone

"a luta companheiros"

Marcos Falco escreveu:... pois felizmente ou infelizmente nessa democracia fajuta a maioria é quem ganha...

Até onde uma mente revoltada vai, hehehhe... eu pensei que EM QUALQUER DEMOCRACIA A MAIORIA VENCIA!!!

nessa democracia fajuta a maioria é quem ganha

Sai prá lá!!!

MArcos Falco escreveu:nessa democracia fajuta a maioria é quem ganha

Mas toda democracia é assim, a maioria vence, afinal já foi dito no passado (não lembro por quem ) que a democracia é a "ditadura das massas" (e não estou falando de macarrão ).
O sistema de cotas é uma farsa de uma democracia fajuta que se inclina a tudo o que é dito por setores que se digam injustiçados e por isso querem injustiçar os outros (entenderam?).
Para as cotas serem eficientes não deveria ser atravez da cor da pele e sim atravez das escolas públicas, ou seja, 10% das vagas para estudantes de escolas públicas e não para negros e afins, afinal um branco que tenha estudado na mesma escola que um negro, esteja vivendo nas mesmas condições de um negro vai sair perdendo e será injustiçado, pois enquanto o negro poderá se beneficiar das "cotas" o branco ficará a ver navios, ou seja (de novo) começará a existir no Brasil a luta de raças e não de classes sociais.
Querem um exemplo de como as cotas são ridículas?
Meu vizinho é negro e sua mulher loira de olhos claros, seu filho mais velho é loira e sua filha morena (jambo), neste caso como funcionará o sistemas de cotas, poderão eles recorrerem a este espediente? Ou a menina será beneficiada e o menino não?
Outro vizinho meu é negro e foi aprovado em três universidades diferentes, na USP, na UNESP e em outra faculdade particular, ele se esforçou e conseguiu vencer sem cotas, por que os outros não fazem o mesmo?
É uma palhaçada só este sistema...

Eu acho ridiculo fazer negro de coitado, divida, divida o ^%$#$#5, ja acabou a escravidao a mais de um seculo, nao existe mais um escravo vivo, estes sim deveriam ter recebido uma ajuda, eu se fosse negro, mandaria eles colocarem as cotas no ^$%$#$#%$%

"Para as cotas serem eficientes não deveria ser atravez da cor da pele e sim atravez das escolas públicas, ou seja, 10% das vagas para estudantes de escolas públicas e não para negros...."(J. Ricardo)

É e os outros 90%? Novamente esse discursinho...E ainda dizem q as cotas é pra tapar o sol com a peneira!!, hahaha. Se 90% é para ficar com aqueles que na sua maioria só estudam e praticam as charadas do vestibular, nos cursinhos e escolas particulares (muitas já com período integral), então continuo defendendo as cotas. Que fique bem claro, as cotas são importantes, mas melhor seria se fosse destinadas a alunos pobres de escolas públicas...A competição é injusta e meritocracia só para aqueles que disputam nas mesmas condições. A meritocracia será ao pegarem o canudo acadêmico, ou os alunos de escola pública não tem condições pra isso?

Eu estudo numa universidade publica estadual. Na minha turma, mais da metade estudaram toda ou a maior parte da vida em escolas publicas, e aproximadamente 1/3 podem ser considerados "negros".
Os pró-cotas dizem: os negros não tem as mesmas condições que os brancos para estudarem pois sofrem preconceito, e isso faz com que sua capacidade de aprendizagem não seja totalmente aproveitada.
Don Pascual pergunta: um branco filho de uma familia desestruturada de classe alta também tem sua capacidade de aprendizagem diminuida devido aos fatores domesticos. Sera que esse branco rico não deve também concorrer a cotas?

Quanto mais eu rezo, mais assombração me aparece...

29/05/2006 - 09h01
46% dos cotistas zeram em vestibular
FÁBIO TAKAHASHI
da Folha de S.Paulo

Quase a metade dos 1.152 candidatos que disputaram vaga por sistema de cotas no último vestibular da Universidade Federal de São Paulo foi eliminada por ter zerado em ao menos uma das provas.

Dos cotistas, 531 (46%) não acertaram nenhuma questão em ao menos uma das provas, aponta estudo da universidade ao qual a Folha teve acesso.

Entre os não-cotistas, o percentual foi de 22,7% (14.217 inscritos e 3.235 desclassificados por terem tirado zero).

O número de eliminados foi tão grande que 11 das 46 vagas não foram preenchidas (seis sobraram porque os aprovados não comprovaram sua etnia).

A federal de São Paulo, uma das principais escolas da área de saúde do país, reserva 10% das vagas a candidatos afro-descendentes ou indígenas que estudaram em escola pública.

O mau desempenho desses alunos faz com que a Unifesp acredite que o projeto do governo federal, que prevê cotas de 50% em todas as universidades federais, possa baixar a qualidade do ensino superior.

"Não há demanda qualificada para propor cotas de 50%", raciocina o pró-reitor de graduação da Unifesp, Luiz Eugênio Araújo de Moraes Mello.

"Não zerar no vestibular é o mínimo. Se for imposta porcentagem, qual será a saída? Deixar a prova mais fácil?"

O vestibular da federal de São Paulo, segundo o coordenador do curso Anglo, Alberto Francisco do Nascimento, não é fácil nem impossível. "Exige desenvoltura do pensar."

O processo seletivo da Unifesp tem 130 testes de conhecimentos gerais, 25 questões discursivas de conhecimentos específicos e uma redação.

Vagas permanecem

Apesar do mau resultado dos inscritos pelo sistema de cotas, a Unifesp manterá a reserva de vagas. Segundo outro estudo da universidade, os 10% aprovados estão bem preparados.

A instituição analisou o desempenho durante os cursos de graduação da primeira turma que entrou pelo sistema de reserva de vagas, no ano passado. Os cotistas, em média, tiveram notas semelhantes às dos demais universitários.

Em medicina, a nota que alunos de ambos os grupos mais tiraram foi 8,5. "Mantivemos o nível acadêmico e ganhamos em diversidade", diz Mello. "Mas nossa cota é de 10%."

Procurado pela reportagem, o Ministério da Educação afirmou que não comentaria as críticas ao seu projeto de reserva de vagas porque não conhecia os dados do estudo da Unifesp.

A proposta do governo prevê que, em todas as universidades federais, 50% dos alunos venham da escola pública. O prazo para implantação é de seis anos. O projeto já foi aprovado pela Comissão de Constituição e Justiça da Câmara e aguarda análise do plenário da casa.

http://www1.folha.uol.com.br/folha/educ ... 8653.shtml

UNE convoca ato contra suspensão de estudante inadimplente
da Folha Online

A UNE (União Nacional dos Estudantes) convocou para a próxima terça-feira (30) um ato público na Câmara dos Deputados contra proposta em discussão no Congresso que permite a suspensão de estudantes da rede privada após 60 dias de atraso na mensalidade.

A legislação atual permite que a instituição de ensino negue a rematrícula de alunos inadimplentes no final do semestre letivo.

No último dia 17, a CCJ (Comissão de Constituição e Justiça) aprovou em caráter conclusivo o substitutivo ao Projeto de Lei 341/03, apresentado pelo deputado Irineu Colombo (PT-PR). Desta forma, a proposta não precisa passar pelo plenário da Câmara antes de seguir para o Senado.

Para evitar esta aceleração, a UNE reuniu na semana passada a assinatura de 70 deputados a favor da revogação do caráter conclusivo dado ao projeto pela CCJ. O número é suficiente para levar a proposta ao plenário.

Enquanto isso o verdadeiro problema fica em segundo plano.

Essa política de cotas raciais e sociais é um dos motivos que mais me faz desejar a derrota total de Inácio da Silva (claro, partindo do pressuposto de que o PSDB, no poder, combata isso). Em quatro ou cinco anos, ninguém irá sentir os efeitos, mas dentro de uns 15 anos, teremos várias gerações de profissionais de nível superior, completamente incapazes.

Hoje em dia, tanta gente morre nas mãos de médicos incompetentes, só quero ver (ou, melhor, não quero ver) como vai ser quando os primeiros dos médicos de cotas começarem a clinicar, operar e coisa e tal...

E também, cuidado com as cabeças, quando os prédios construídos por engenheiros de cotas começarem a ser erguidos por aí...

Quem viver, daqui há uns quinze anos, verá...

Clermont escreveu:Essa política de cotas raciais e sociais é um dos motivos que mais me faz desejar a derrota total de Inácio da Silva (claro, partindo do pressuposto de que o PSDB, no poder, combata isso). ...

...dai chega o PSDB e privatiza todas as escolas publicas, ninguém consegue pagar, são mais 8 anos de pena e depois mais governo populista.

Boa ideia guerra, Escola particular Já