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Enviado: Qui Set 22, 2005 9:08 pm
por Alcantara
Mas o que interessa agora é: quanto se pagará por cada míssil. Se for R$70 mil reais será uma maravilha. :lol:

Enviado: Qui Set 22, 2005 10:25 pm
por Carlos
Mas e os mais de R$ 29 Mi que a FAB gastou nodesenvolvimento do MAA-1?!


Não falo no valor de COMPRA, mas no valor de CUSTO, que inclue todo o desenvolvimento do Míssil!


Esse valor foi absolvido durante os 25 anos de projetos,reprojetos,etc. Portanto já deve estar incluso no custo final do míssel. A única informação oficial que temos é o Balanço Geral da União. Existem dezenas de sites que afirmam que o preço do MAA-1 é muito caro, mas não mostram qualquer informação que comprova isto. Também devermos lembrar que o custo de desenvolvimento também foi bastante criticado por ser muito pequeno (o valor atual de um AMX modernizado). O valor acima (29 milhões) é em dólares.


Falou,

Carlos.

Enviado: Sex Set 23, 2005 1:04 am
por Vinicius Pimenta
O MAA-1 é barato. O dinheiro gasto já foi. O fato é que agora custa em torno de 70 mil reais por unidade.

Enviado: Sex Set 23, 2005 9:45 am
por FinkenHeinle
Alcantara escreveu:Mas o que interessa agora é: quanto se pagará por cada míssil. Se for R$70 mil reais será uma maravilha. :lol:

Nos novos contratos que a FAB faz com a MEctro, ela paga estes valores, vamos supor!

Mas foi isso que o Piranha custou à FAB?!

Ao acaso os custos que ela teve no desenvolvimento do Piranha, e não foram poucos, não estão incluídos?!

Pouco antes de conhecermos os custos e resultados do primeiro reprojeto do Piranha, em 1998, o valor largamente aceito era de cerca de R$ 29 Mi.

Com esse, e mais outro reprojeto, o custo do seu desenvolvimento certamente foi mais caro que os R$ 29 Milhões anteriores!

Por isso, não é possível dizer que Piranha é barato, muito pelo contrário!

O Piranha, em comparação com mísseis de maior escala é mais caro!

Enviado: Sex Set 23, 2005 9:47 am
por FinkenHeinle
Carlos escreveu:Esse valor foi absolvido durante os 25 anos de projetos,reprojetos,etc. Portanto já deve estar incluso no custo final do míssel. A única informação oficial que temos é o Balanço Geral da União. Existem dezenas de sites que afirmam que o preço do MAA-1 é muito caro, mas não mostram qualquer informação que comprova isto. Também devermos lembrar que o custo de desenvolvimento também foi bastante criticado por ser muito pequeno (o valor atual de um AMX modernizado). O valor acima (29 milhões) é em dólares.

Carlos!


Claro que esse custo foi diluido durante os quase 30 anos de desenvolvimento, se contarmos com os dois reprojetos.

Mas ainda assim, ele faz parte dos custo do projeto, e embora os atuais contratos da FAB mostrem mísseis baratos, não foi isso que custou à FAB, senão que ela bancou todo o desenvolvimento do Piranha!

Enviado: Sex Set 23, 2005 9:48 am
por FinkenHeinle
Vinicius Pimenta escreveu:O MAA-1 é barato. O dinheiro gasto já foi. O fato é que agora custa em torno de 70 mil reais por unidade.

Não, comparativamente com outros mísseis, o Piranha não é barato!

Enviado: Sex Set 23, 2005 12:18 pm
por Vinicius Pimenta
Finken, o que foi gasto já foi, é passado! Agora é barato comprar MAA-1 porque custa apenas 70 mil reais, muito menos que um míssil importado. Se for assim o AMX é caro porque gastamos 2,5 bi nele? O que foi gasto, já foi. Hoje se a FAB quiser comprar um AMX vai gastar US$ 20 milhões e acabou.

Enviado: Sex Set 23, 2005 2:38 pm
por FinkenHeinle
Vinicius Pimenta escreveu:Finken, o que foi gasto já foi, é passado! Agora é barato comprar MAA-1 porque custa apenas 70 mil reais, muito menos que um míssil importado. Se for assim o AMX é caro porque gastamos 2,5 bi nele? O que foi gasto, já foi. Hoje se a FAB quiser comprar um AMX vai gastar US$ 20 milhões e acabou.

Tá!


Então tu estás me dizendo que o Piranha custou somente R$ 70 mil por unidade para a FAB?!

Se a FAB comprasse 1000 MAA-1 teríamos gasto apenas R$ 70 Mi com o Piranha?!

Enviado: Sex Set 23, 2005 7:48 pm
por Vinicius Pimenta
Então tu estás me dizendo que o Piranha custou somente R$ 70 mil por unidade para a FAB?!


Não, estou dizendo que cada míssil custa isso. O Projeto MAA-1 é uma coisa e o custo unitário do míssil MAA-1 Piranha é outra.

O projeto custou US$ 29 mi ou mais, só que isso já foi pago. A FAB gastou para projetar/pagar pelo projeto desse míssil. Ponto. Já gastou. Agora vai gastar 70 mil por cada unidade adquirida. É isso que estou dizendo.

Se a FAB comprasse 1000 MAA-1 teríamos gasto apenas R$ 70 Mi com o Piranha?!


Teríamos gasto apenas 70 milhões de reais com a compra de 1000 unidades do míssil. Os outros milhões do projeto é outra estória. Mas, se você comprar 1000 mísseis de uma vez, certamente o preço será ainda menor que os 70 mil por unidade.

Se você compra 1 unidade = 70 mil. Se compra muito mais, certamente o preço será menor. Isso acontece com qualquer produto. A compra por atacado é muito mais barata que no varejo.

Enviado: Sex Set 23, 2005 8:51 pm
por Marechal-do-ar
Essa discussão me lembra uma piada...
Bob e Joe foram ao Alasca pescar salmões, depois de uma semana voltaram para casa e então Bob comentou,
- Joe, ja percebeu que essa porcaria de peixinho custou 2 mil dolares para cada um?
- Nossa Bob, ainda bem que pegamos só um.

Enviado: Sex Set 23, 2005 9:41 pm
por Carlos
Vamos ter que ver uma Nota fiscal da MECTRON para saber qual foi o custo do MAA-1, só assim para sanar essas dúvidas :lol: :lol: :lol:. O custo do investimento do Piranha foi muito baixo (uma das principais causas do atraso do programa). Portanto foi bem inferior ao de outros mísseis.

Falou,

Carlos.

Piranha

Enviado: Sex Set 23, 2005 11:22 pm
por Guilten
Considero pouco produtivo a discussão sobre os custos de desenvolvimento do MAA-1. Devemos lembrar que, independente de ser U$$ 29 milhões ou R$ 70mil a unidade o fato é que temos a tecnologia para fabricar este tipo de míssil... Fabricar um artefato desses não é como fabricar um rojão de final de ano, se a discussão levar em conta valores simbólicos, em relação a P&D a nível mundial, R$ 29 milhões não é nada, é mixaria, o MAA-1 não é um AIM-9X, mas vai lá pedir pra comprar um.... provavelmente vc vai cair duro ou com o preço ou com a humilhação!!!!!!!!!!

Enviado: Sáb Set 24, 2005 1:09 am
por Tiger
Aproveitando o tópico.... vocês sabem se houve alguma operação de treinamento especial com os esquedrões poker ou centauro nesta quinta feira (22/09)? Moro em santa cruz do sul (140km de santa maria, RS) e vi desde as 11 da manhã até as 16 horas da tarde esquadrilhas de a1 voando em baixa altitude, algumas vezes em companhia de alguns c130 hércules. Uma bela visão pra alguem que só costuma ve-los em fotos mesmo... dava para perceber até as estações subalares e ventral dos a1... :P quase que tirei uma foto de 4 deles voando em formação pra postar aqui, mas não deu tempo :(

Enviado: Sáb Set 24, 2005 1:19 pm
por Pablo Maica
Estava tendo uma campanha de combates dissimilares entre o Poker e o Pampa mas a esta altura ja deve ter acabado.


Um abraço e t+ :D

Enviado: Sáb Set 24, 2005 6:15 pm
por Tiger
Valeu Pablo :wink: