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Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Qua Mai 03, 2017 11:50 am
por pmicchi
J.Ricardo escreveu:
pmicchi escreveu:pra que está sem grana, uma opção é adquirir avioes de treinamento com capacidade de combate:

http://www.janes.com/article/69915/twin ... rce=Eloqua

de quebra dá pra incluir um financiamento chines de longo prazo.
A Argentina até tentou esse J-17, mas essa oferta também subiu no telhado.

por isso que eu digo que os A-4 da MB seriam perfeitos pra eles.

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Qua Mai 03, 2017 1:09 pm
por gusmano
Se tivessemos algo para por no lugar, seria uma boa mesmo. Mas sei lá, não me parece que a FA seja muito friendly a fazer negócios conosco. Vide o papel que os ST poderiam fazer lá agora...ao invés disso foram pagar uma pequena fortuna por cada texan.

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Qua Mai 03, 2017 2:36 pm
por pmicchi
gusmano escreveu:Se tivessemos algo para por no lugar, seria uma boa mesmo. Mas sei lá, não me parece que a FA seja muito friendly a fazer negócios conosco. Vide o papel que os ST poderiam fazer lá agora...ao invés disso foram pagar uma pequena fortuna por cada texan.
Veja o que eles tinham em 1982 e o que eles tem agora. Deve doer no fundo da alma aceitar refugo de um pais vizinho.

Pensando nessa ótica, melhor pegar uns F-16 americanos, estocados há 15 anos no Mojave, do que aceitar A-4 modernizados da MB. Fica mais bonito uma velharia obsoleta que parece moderna que um caça modernizado que parece saido de um filme sobre o Vietna.

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Qua Mai 03, 2017 5:14 pm
por gusmano
Pois é...mas parece que nem isso vão ter......

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 12:54 pm
por Túlio
Imagem

Estava analisando os componentes da enquete (pode-se ver que não votei), vou me limitar a opinar sobre os dois mais votados (16 votos cada):

F-16 - Há uma razoável possibilidade, nem tanto dos estoques da USAF/ANG mas de algum País da OTAN que esteja trocando por F-35 ou Typhoon ou sei lá. Sem permissão dos EUA o negócio não sai mas creio que eles permitiriam, desde que:

1 - Sem capacidade BVR;

2 - Sem radar AESA (muito menos IRST);

3 - Sem CFTs;

4 - Tanques descartáveis exclusivamente de fabricação ianque e contados nos dedos, conferíveis a qualquer momento por técnicos dos EUA.

5 - Quaisquer modernizações e/ou integrações de novos sensores e armas terão de ser aprovados por escrito pelos EUA.

6 - Dificilmente serão mais de uma dúzia e com repuestos igualmente contados nos dedos. Se tiver que trocar uma peça, a estragada terá obrigatoriamente de ser entregue a representante autorizado dos EUA.


Kfir - Boas possibilidades. A versão analisada pelos argies é a C-10 Block 60, com radar AESA e sonda REVO (a fumegante turbina J-79 é um projeto dos EUA feito em Israel sob licença e NÃO É famosa por sua economia). Devido à presença do propulsor ianque, certamente restrições não irão faltar e não serão tão diferentes das impostas aos F-16 (exceção ao AESA e tanques extras, eis que o avião já sai de Israel com sonda mesmo).

Pessoalmente, não saberia qual escolher: por um lado o F-16 é mais caça, por outro o Kfir oferece melhores possibilidades de integração de armas e munições. Nas configurações que provavelmente seriam recebidas pelos argies, nenhum dos dois seria uma ameaça real aos Typhoon que os brits mantêm nas Falklands...

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 1:48 pm
por Bolovo
Eu votei a muito tempo atrás no F-16. Continuo pensando o mesmo.

Vai ser algum F-16C ex-USAF recachutado pra algum padrão "F-16AR", assim com são os F-16IN indonésios que estão sendo entregues. Ou seja, aquele precinho do FMS, um AIM-9L pra lá, umas bombinhas guiadas pra cá e aquela coleirinha de praxe. Tudo bonitinho e não tenho duvidas que a realeza aprovaria, afinal melhor um antigo inimigo de andando por caminhos conhecidos do que por outras bandas. A diferença é que na Indonésia o F-16 faz dupla com o Su-27/30, já na Argentina ele vai ser o caça principal.

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 2:00 pm
por joao fernando
Tem nada a ver com esse tópico mas o Tulio cantou a bola: esses milhares de F16 de segunda mão vão matar o F64 no ninho...

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 3:24 pm
por Túlio
joao fernando escreveu:Tem nada a ver com esse tópico mas o Tulio cantou a bola: esses milhares de F16 de segunda mão vão matar o F64 no ninho...
Sinto, JF véio, mas não cantei ESSA bola: UM SÓ Elemento (2 caças) de Gripen E com -99 coordenando e Meteor/A-Darter/Iris T nos pilones bota a (possível) frota argie de F-16 inteirinha no chão. Bota mais um Elemento e é a do Chile que se ferra! Com ótimas chances de sequer saberem o que os atingiu... :twisted: :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 5:44 pm
por joao fernando
Qro esse mate do mal que anda bebendo tchê!

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 6:05 pm
por jambockrs
joao fernando escreveu:Tem nada a ver com esse tópico mas o Tulio cantou a bola: esses milhares de F16 de segunda mão vão matar o F64 no ninho...
F64? What is this?

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 6:15 pm
por Túlio
jambockrs escreveu:
joao fernando escreveu:Tem nada a ver com esse tópico mas o Tulio cantou a bola: esses milhares de F16 de segunda mão vão matar o F64 no ninho...
F64? What is this?

É como os haters chamam o Gripen E... :roll: :roll: :roll: :roll:

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 6:22 pm
por Bolovo
Túlio escreveu:
jambockrs escreveu: F64? What is this?

É como os haters chamam o Gripen E... :roll: :roll: :roll: :roll:
Mas essa nem eu, que adora o Gripen, entendeu. Por que 64?

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 6:27 pm
por Túlio
Bolovo escreveu: Mas essa nem eu, que adora o Gripen, entendeu. Por que 64?
Calma, gostavas do C/D, que eu lembre, não? Passou pro E/F e viraste hater, estou errado? Posso quotar post teu neste sentido.

E tenho mesmo que dizer o porquê de F-64, mesmo todo mundo sabendo que o AMX é chamado até hoje de F-32 aqui, cupincha véio?

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 6:34 pm
por Bolovo
Túlio escreveu:
Bolovo escreveu: Mas essa nem eu, que adora o Gripen, entendeu. Por que 64?
Calma, gostavas do C/D, que eu lembre, não? Passou pro E/F e viraste hater, estou errado? Posso quotar post teu neste sentido.

E tenho mesmo que dizer o porquê de F-64, mesmo todo mundo sabendo que o AMX é chamado até hoje de F-32 aqui, cupincha véio?
Por que calma? Calma você! :mrgreen: Só perguntei poque não sabia mesmo... :lol:

Não lembrava da história do F-32. Agora lembrei, por custar o dobro do F-16 na Itália.... vai, tem um pouquinho de sentido sim :mrgreen: :mrgreen:

Re: Qual será o próximo Caça da Argentina

Enviado: Ter Mai 09, 2017 6:35 pm
por Túlio
Tá tri, cupincha...
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