Gripen vence o concurso suíço

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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PRick

Re: Gripen vence o concurso suisso

#46 Mensagem por PRick » Qua Nov 30, 2011 5:25 pm

brisa escreveu:
PRick escreveu: Brisa, a França fez o Rafale para ela, e no momento, eles e a Europa tem muito o que pensar. Creio que isso também pautou a decisão da Suíça, escolha mais conservadora e barata. Estão com o pior dos 03 candidatos. Isso nada tem haver com a França, nem com Inglaterra, Alemanha, Espanha e Itália.

[]´s
É que isto influi diretamente na popularidade de Mister Sarko... :roll:
Sarko tá ferrado, [000] [000] o problema dele não é o Rafale, por sinal, quem dera se fosse ele. O problema do Sarkô é a Europa inteira. 8-] 8-] E depois eu estou louco que ele perca as eleições para os socialistas. Afinal, ele é conservador, jamais apoiei ele, somente a primeira dama. :mrgreen: :mrgreen:

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#47 Mensagem por NovaTO » Qua Nov 30, 2011 5:27 pm

PRick escreveu:
NovaTO escreveu:Segundo o site francês Air&Cosmos, é o NG:

http://www.air-cosmos.com/a-la-une/2011 ... uisse.html

Radar AESA + F414 = NG

[]'s
Não, o Gripen NG tem nova célula. Isso se chama Gripen E.

[]´s
factsheet dos 3 caças oferecidos na concorrência Suiça:

As especificações são os do NG(mais pesado-> nova célula, novo motor e sistemas), vulgo Gripen E/F, vulgo evolução MS-21.

http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs...endatentte.pdf

[]'s




PRick

Re: Gripen vence o concurso suisso

#48 Mensagem por PRick » Qua Nov 30, 2011 5:30 pm

NovaTO escreveu:
PRick escreveu: Não, o Gripen NG tem nova célula. Isso se chama Gripen E.

[]´s
factsheet dos 3 caças oferecidos na concorrência Suiça:

As especificações são os do NG(mais pesado-> nova célula, novo motor e sistemas), vulgo Gripen E/F, vulgo evolução MS-21.

http://www.vbs.admin.ch/internet/vbs...endatentte.pdf

[]'s
Vou repetir mais uma vez, Gripen E não é Gripen NG. São coisas diferentes que os suecos e a SAAB vendem como iguais, estão na deles de vendedor.

[]´s




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#49 Mensagem por Franz Luiz » Qua Nov 30, 2011 5:32 pm

knigh7 escreveu:
Franz Luiz escreveu:Apenas não podemos esquecer que a Suiça já tem F-18 como caça principal. O Gripen fará par com eles e não com o F-5.
Aqui seria nosso principal vetor e par do F-5. Grande diferença.
Precisamos de um caça com maior capacidade para fazer par com F-5 por um tempo e depois com AMX-M.
Nossa, vc já sabe que os 33 F 18 C/D vai ser o caça principal e o Gripen terá função secundária??Numa concorrêrncia com Typhoon e Rafale??

Poxa...
Caro Knigh7

Quando tiver qualquer comentário não precisa ironizar.
Realmente o que você falou entre a ironia utilizada faz sentido. Retiro o minha errônea observação.
Obrigado e um abraço

Franz




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#50 Mensagem por Penguin » Qua Nov 30, 2011 5:35 pm

PRick escreveu:
Penguin escreveu: Os principais meios especializados no tema, Air&Cosmos, Flight International e Aviation Week, mencionam o Gripen NG. Creio que com as informações hoje disponíveis, há 3 possibilidades:

1) Se o caça que a Suíça irá receber em 2015 estiver equipado com a turbina F414G, então será uma nova versão com modificações estruturais e maior alcance.

2) Se o caça a ser recebido estiver equipado com a turbina RM12, poderá ser no máximo um Gripen C com os aviônicos e sistemas oriundos do programa NG.

3) O caça poderá ser o Gripen C puro e simples.

[]s
Não existem as 03 possibilidades, o que foi oferecido a Suíça foi Gripen C, claro, devidamente, modificado com as mais modernizações previstas, não se irá abrir uma nova linha de montagem para isso, a Suíça não vai fabricar nada. As turbinas F414 se tiverem o mesmo tamanho das atuais não necessitam de outras modificações estruturais, como dizem que ela não consome mais...poderá ser usada. Porém, não acredito sequer em novas turbinas. A Suíça fez a opção mais conservadora possível. Essa era a concorrência da Suíça.

[]´s
-------------------------------------------------------------

Documento do governo suiço com a ficha dos 3 concorrentes:

Link: http://www.news.admin.ch/NSBSubscriber/ ... /25030.pdf

Sei não Prick..mas os dados dessa ficha são do NG ou correspondem ao que foi divulgado até agora sobre a configuração MS21, principalmente a turbina F414G que não é compatível (é maior) com a RM12 e nem com a F404.

Aliás, para relembrar o que significa essa configuração (MS21 ou E/F):

Suécia decide seguir em frente com caça Gripen NG, agora designado JAS-39E/F
Published on junho 15th, 2010

De acordo com executivos da Saab, adecisão de seguir com o projeto do Gripen NG (Next Generation) já foi tomada pelo governo da Suécia, e as aeronaves agora foram designadas JAS-39E/F.

Se a Saab vencer um ou mais competições que o caça vem participando – com o Brasil e a Suíça entre as mais próximas de serem decididas – isso poderá afetar o prazo de entrega das aeronaves que seriam destinadas para Suécia, agora identificadas pelos militares suecos como JAS 39E/F. Mas a decisão de adquirir os caças já foi tomada, de acordo com o chefe de marketing e campanhas de vendas da Gripen, Hans Rosen.

“A Suécia está comprometida em utilizar o Gripen para além de 2040,” disse Rosen na Base Aérea de Malmen no sábado. “A questão é quando vão adquirir os caças Gripen NG, e em que quantidade.” O programa básico exige que o novo modelo entre em operação em 2017-18, mas a Suécia informou aos clientes de exportação que ela ajustará suas entregas para a a Suécia possa receber seus caças JAS 39E/F antes que os clientes estrangeiros.

Os comentários de Rosen sobre o futuro do Gripen na Suécia ecoa as afirmações feitas pelo ministro da defesa Sten Tolgfors durante oma conferência de poder aéreo realizada em Malmen na sexta-feira. Tolgfors assinalou que a modernização da frota de caças Gripen está sendo efetuada de acordo com os planos, com a conversão do lote final de 31 caças modelos JAS 39A para o padrão 39C, deixando a força aérea com uma menor força de 100 caças. O próximo passo verá todas as aeronaves modernizadas para uma configuração conhecida como Padrão de Material 20, já com contrato assinado.

A configuração MS 21 está sendo definida – mas agora está claro que a MS21 ´de fato o Gripen NG, com o novo motor General Electric F414G, fuselagem modificada, radar com varredura eletronicamente ativa (AESA) e novos aviônicos. Esta subentendido que o desenvolvimento está sendo silenciosamente financiado pelo governo sueco.

O protótipo Demo já completou 152 voos de testes até o sábado, disse Rosen, e completou com sucesso a demonstração na Índia em maio (a fabricante havia executado anteriormente demonstrações com caças JAS-39D na Índia) incluindo um pouso com sucesso e um novo acionamento na pista do aeródromo de Leh, na Kashmira, numa altitude de 10.800 pés acima do nível do mar. Atualmente o caça Gripen NG (JAS-39E/F) está testando o uso de novas armas externas e vai entrar num período de testes com novos aviônicos modernizados.

Fonte: Aviation Week / Bill Sweetman – Tradução: Cavok




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#51 Mensagem por Bender » Qua Nov 30, 2011 5:36 pm

A Suiça está substituindo os F5!!! ,fez um bom negócio,saltando para 4.a geração,não precisavam mais do que isso agora.

Abrem caminho para no futuro,quando tiverem que substituir os F18d ,saltando de geração aí também,poderem optar entre continuar com uma dupla caça leve+pesado,ou terem somente caças leves.

O tamanho do país permite,já que os Gripens em não necessitando de tantos tanques extras de combustível,sempre voarão bem armados e mais leves.


SDS.




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#52 Mensagem por DELTA22 » Qua Nov 30, 2011 5:38 pm

Vai longe esse malabarismo de letras... C D E F N G.... .... .... :roll:

Preparem para decorar o alfabeto! [003]

[]'s a todos.




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#53 Mensagem por Carlos Lima » Qua Nov 30, 2011 5:39 pm

Agora é esperar, já que certamente aquela embolada entre Gripen C/D ... E/F... NG vai dar pano para a manga.

Até aonde eu entendia a Suiça não tinha permitido a entrada do Gripen NG na competição por ser uma aeronave inexistente... mas é claro que isso pode ter mudado...

É aguardar para ver e nada impede que o F-18 C/D seja o caça high e o Gripen o caça 'low', mas isso só com o tempo para ser confirmado de fato (dependendo da versão do Gripen que está sendo comprada).

Mais uma vez, parabéns aos caras [100]

[]s
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CB_Lima = Carlos Lima :)
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Re: Gripen vence o concurso suisso

#54 Mensagem por Alitson » Qua Nov 30, 2011 5:39 pm

Alguém por favor mude o nome do tópico para:

RAFALE PERDEM MAIS UMA!!!!!!!!!! :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol: :mrgreen: :lol:




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#55 Mensagem por Alitson » Qua Nov 30, 2011 5:40 pm

PRick escreveu:
brisa escreveu:Segundo a flightglobal, é o Gripen NG

http://www.flightglobal.com/news/articl ... al-365457/

Vejam que a mentira continua, estamos falando de Gripen E/F, quer dizer Gripen C com novos sistemas. O que apenas comprova as escolhas políticas, escolheram o pior dos 03 concorrentes.

Gripen NG continua sendo um caça de photoshop.

[]´s
Photoshop, mais vende o desgraçado!!!!!!! Ah, se na França eles soubessem usar o Photoshop!!! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#56 Mensagem por helio » Qua Nov 30, 2011 5:42 pm

PRick escreveu:
helio escreveu: Grande verdade!!!!!!!!

Hélio
Você está esquecendo do Typhoon também, escolheram o mais barato e menos capaz.

[]´s
Prick
Não estou esquecendo não, o Typhoon já foi exportado para outros paises enquanto o Raphale não consegue ser exportado.......

Hélio




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#57 Mensagem por Penguin » Qua Nov 30, 2011 5:43 pm

Carlos Lima escreveu:Agora é esperar, já que certamente aquela embolada entre Gripen C/D ... E/F... NG vai dar pano para a manga.

Até aonde eu entendia a Suiça não tinha permitido a entrada do Gripen NG na competição por ser uma aeronave inexistente... mas é claro que isso pode ter mudado...

É aguardar para ver e nada impede que o F-18 C/D seja o caça high e o Gripen o caça 'low', mas isso só com o tempo para ser confirmado de fato (dependendo da versão do Gripen que está sendo comprada).

Mais uma vez, parabéns aos caras [100]

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Talvez essa tenha sido a razão para um não maior detalhamento do que será de fato adquirido. Até porque a partir de agora começam as negociações.

[]s




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#58 Mensagem por Bender » Qua Nov 30, 2011 5:45 pm

Carlos Lima escreveu:Agora é esperar, já que certamente aquela embolada entre Gripen C/D ... E/F... NG vai dar pano para a manga.

Até aonde eu entendia a Suiça não tinha permitido a entrada do Gripen NG na competição por ser uma aeronave inexistente... mas é claro que isso pode ter mudado...

É aguardar para ver e nada impede que o F-18 C/D seja o caça high e o Gripen o caça 'low', mas isso só com o tempo para ser confirmado de fato (dependendo da versão do Gripen que está sendo comprada).

Mais uma vez, parabéns aos caras [100]

[]s
CB_Lima
Não fala um troço desses Lima,que o Knigh7 já ficou irritado com o grande amigo e Lord Franz agora pouco. [004]

Abraços!




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Re: Gripen vence o concurso suisso

#59 Mensagem por Carlos Lima » Qua Nov 30, 2011 5:48 pm

Penguin escreveu:
Carlos Lima escreveu:Agora é esperar, já que certamente aquela embolada entre Gripen C/D ... E/F... NG vai dar pano para a manga.

Até aonde eu entendia a Suiça não tinha permitido a entrada do Gripen NG na competição por ser uma aeronave inexistente... mas é claro que isso pode ter mudado...

É aguardar para ver e nada impede que o F-18 C/D seja o caça high e o Gripen o caça 'low', mas isso só com o tempo para ser confirmado de fato (dependendo da versão do Gripen que está sendo comprada).

Mais uma vez, parabéns aos caras [100]

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CB_Lima
Talvez essa tenha sido a razão para um não maior detalhamento do que será de fato adquirido. Até porque a partir de agora começam as negociações.

[]s
Exato,

e como a Suécia planeja melhorar os seus C/D para o padrão E/F + as lições aprendidas na Líbia, pode ser que a Suiça já pegue essa versão do caça que ainda não aquilo que era divulgado como sendo o 'NG'...

Agora é a hora de negociações e podem crer que o Marketing dos caras ganhou um P... reforço...

:lol:

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Re: Gripen vence o concurso suisso

#60 Mensagem por Brasileiro » Qua Nov 30, 2011 5:58 pm

PRick escreveu: Vou repetir mais uma vez, Gripen E não é Gripen NG. São coisas diferentes que os suecos e a SAAB vendem como iguais, estão na deles de vendedor.

[]´s
O Gripen NG inclui grandes alterações na fuselagem e em seus materiais, em comparação com a versão C/D.

Um possível 'Gripen E' poderia ser uma célula C/D com alguns dos sistemas cotados para o NG, como eletrônica de bordo, motor, cockpit, guerra-eletrônica, etc.
Assim, comparativamente, como o Su-35 (baseado em um projeto aeronáutico já antigo) já carrega algumas coisas do que será o PAK-FA. Inteligentemente.



abraços]




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amor fati
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