Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

Área destinada para discussão sobre os conflitos do passado, do presente, futuro e missões de paz

Moderador: Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6864
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1986 vezes
Agradeceram: 811 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#46 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Abr 07, 2010 11:43 pm

soultrain escreveu:Sabem o tamanho do ecrã onde eles vêem isso????

Não é como nós sentados no sofá a dois dedos do ecrã. a rever novamente, sem luz, sem stress, sem vozes, sem ordens.

Sabe o que evitava isso? o que alguns gozaram, binóculos estabilizados.
Justamente, a tela, ou ecrã, onde a imagem é projetada é pequena, cerca de 15cm por 15cm.

PS: parem de dar atenção ao Yilia, vocês estão perdendo seu tempo dando murro em ponta de faca.




I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Nibelhein
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 194
Registrado em: Seg Jun 23, 2008 7:00 pm
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#47 Mensagem por Nibelhein » Qui Abr 08, 2010 12:48 am

Pra quem nao conseguiu ver o RPG:
http://img253.imageshack.us/img253/3678/5e349a707fcc.gif

http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg
http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg

http://img444.imageshack.us/img444/2808/rpg1.jpg

http://i946.photobucket.com/albums/ad307/redhat1186/1270518149179.gif

Falar que não estavam armados chegar a ser muita ingenuídade, sobre julgar os repórteres, repito, eles foram dano colateral, mas também ninguém mandou eles andarem junto dos insurgentes, eles assumiram o risco, e pagaram por isso, não foi a primeira e nem será a ultima vez.




Avatar do usuário
Ilya Ehrenburg
Sênior
Sênior
Mensagens: 2449
Registrado em: Ter Set 08, 2009 5:47 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#48 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qui Abr 08, 2010 1:01 am

suntsé escreveu:Breves palavras do colega Ilya quando comentavamos sobre a ação Russa na Chechenia, e os seculos de massacre ao qual aquele povo foi submetido:
Ilya Ehrenburg escreveu:A Rússia precisa de um novo Stalin!
Realmente, da para perceber que ele é um defensor dos direitos humanos.
Bravo por trazer aqui, meu insensato humor ao tópico, Suntsé. O contexto, mutilado, aplaude.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
Avatar do usuário
suntsé
Sênior
Sênior
Mensagens: 3167
Registrado em: Sáb Mar 27, 2004 9:58 pm
Agradeceu: 232 vezes
Agradeceram: 154 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#49 Mensagem por suntsé » Qui Abr 08, 2010 1:05 am

Ilya Ehrenburg escreveu:
suntsé escreveu:Breves palavras do colega Ilya quando comentavamos sobre a ação Russa na Chechenia, e os seculos de massacre ao qual aquele povo foi submetido:
Realmente, da para perceber que ele é um defensor dos direitos humanos.
Bravo por trazer aqui, meu insensato humor ao tópico, Suntsé. O contexto, mutilado, aplaude.
Se o que você disse acima era uma brincadeira, minhas sinseras desculpas.

È que você me pareceu muito sério, então interpretei errado.




Avatar do usuário
Ilya Ehrenburg
Sênior
Sênior
Mensagens: 2449
Registrado em: Ter Set 08, 2009 5:47 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#50 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qui Abr 08, 2010 1:15 am

Nibelhein escreveu:Pra quem nao conseguiu ver o RPG:
http://img253.imageshack.us/img253/3678/5e349a707fcc.gif

http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg
http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg

http://img444.imageshack.us/img444/2808/rpg1.jpg

http://i946.photobucket.com/albums/ad307/redhat1186/1270518149179.gif

Falar que não estavam armados chegar a ser muita ingenuídade, sobre julgar os repórteres, repito, eles foram dano colateral, mas também ninguém mandou eles andarem junto dos insurgentes, eles assumiram o risco, e pagaram por isso, não foi a primeira e nem será a ultima vez.
Ah, sim. Lá atrás, quando os repórteres fotográficos haviam passado, com suas indefectíveis câmeras fotográficas, que de tão bojudas deveriam ser armas terríveis, com suas lentes de 200 mm de “calibre”...
Francamente!

Na minha primeira intervenção, eu fiz algumas perguntas. Mas, creio, elas foram extremamente chocantes, já que ninguém teve a coragem de respondê-las. Mas, fazer algumas a mais, não levará ninguém ao cemitério, não é mesmo?

Vamos lá, me respondam:

É crime um nacional de um país, portar armas dentro de suas fronteiras, para fazer frente à ocupação de um invasor?

É crime, um repórter deslocar-se para realizar o seu trabalho, dentro do seu país, para retratar o seu povo?

É crime, invadir um país alheio, sob falso pretexto?

É crime, como força invasora, matar civis?

Por favor, respondam a estas perguntas, e parem de defender o indefensável!
Vocês estão se passando por seres ridículos.
Mas, se querem manter a áurea de típica de um estólido, basta responder as perguntas acima, na posição de advogado de defesa dos EUA.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7788
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 273 vezes
Agradeceram: 112 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#51 Mensagem por FOXTROT » Qui Abr 08, 2010 1:17 am

Os Norte Americanos invadiram o Iraque para usurpar as riquezas naturais deste país do Oriente Médio, justificando a invasão, pelo perigo que representavam as armas de destruição em massa, armas que não foram encontradas porque não existem, mas a culpa é do povo Iraquiano que não pode resistir, a culpa é do jornalista que não estava acompanhando o lacaio do império, ops, o corajoso e libertador soldado do império...haja paciência




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
Ilya Ehrenburg
Sênior
Sênior
Mensagens: 2449
Registrado em: Ter Set 08, 2009 5:47 pm
Agradeceram: 1 vez

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#52 Mensagem por Ilya Ehrenburg » Qui Abr 08, 2010 1:20 am

suntsé escreveu:
Se o que você disse acima era uma brincadeira, minhas sinseras desculpas.

È que você me pareceu muito sério, então interpretei errado.
Não peça desculpas, Suntsé, já que eu, intencionalmente, transito entre o cômico, o dramático e o formal. Sinceramente, ninguém é obrigado a saber em que casa cênica, eu me encontro.
:wink:
Abs.




Não se tem razão quando se diz que o tempo cura tudo: de repente, as velhas dores tornam-se lancinantes e só morrem com o homem.
Ilya Ehrenburg


Uma pena incansável e combatente, contra as hordas imperialistas, sanguinárias e assassinas!
Nibelhein
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 194
Registrado em: Seg Jun 23, 2008 7:00 pm
Agradeceu: 87 vezes
Agradeceram: 1 vez

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#53 Mensagem por Nibelhein » Qui Abr 08, 2010 3:18 am

Ilya Ehrenburg escreveu:
Nibelhein escreveu:Pra quem nao conseguiu ver o RPG:
http://img253.imageshack.us/img253/3678/5e349a707fcc.gif

http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg
http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg

http://img444.imageshack.us/img444/2808/rpg1.jpg

http://i946.photobucket.com/albums/ad307/redhat1186/1270518149179.gif

Falar que não estavam armados chegar a ser muita ingenuídade, sobre julgar os repórteres, repito, eles foram dano colateral, mas também ninguém mandou eles andarem junto dos insurgentes, eles assumiram o risco, e pagaram por isso, não foi a primeira e nem será a ultima vez.
Ah, sim. Lá atrás, quando os repórteres fotográficos haviam passado, com suas indefectíveis câmeras fotográficas, que de tão bojudas deveriam ser armas terríveis, com suas lentes de 200 mm de “calibre”...
Francamente!

Na minha primeira intervenção, eu fiz algumas perguntas. Mas, creio, elas foram extremamente chocantes, já que ninguém teve a coragem de respondê-las. Mas, fazer algumas a mais, não levará ninguém ao cemitério, não é mesmo?

Vamos lá, me respondam:

É crime um nacional de um país, portar armas dentro de suas fronteiras, para fazer frente à ocupação de um invasor?

É crime, um repórter deslocar-se para realizar o seu trabalho, dentro do seu país, para retratar o seu povo?

É crime, invadir um país alheio, sob falso pretexto?

É crime, como força invasora, matar civis?

Por favor, respondam a estas perguntas, e parem de defender o indefensável!
Vocês estão se passando por seres ridículos.
Mas, se querem manter a áurea de típica de um estólido, basta responder as perguntas acima, na posição de advogado de defesa dos EUA.


Bom se você prefere se fazer de cego, nao é culpa minha.

Agora não vi ninguem aqui botando culpa no repórter, falando que ele é criminoso ou algo do tipo, isso sao palavras suas. O que é discutido é que os repórteres sabiam do risco de trabalhar na zona de guerra, e pagaram o preço, isso aconte, é um risco da profissão, porque se for assim porque nao julguar então os repórteres ocidentais que foram mortos pelos insurgentes, ou aquele compatriota nosso que nao me lembro o nome que morreu naquele atentado uns anos atrás, eles sabiam do risco de se trabalhar em um campo de batalha. Ninguem é criminoso por isso.

E isso é guerra meu caro, independente da razão dela, sempre morrem civis, é consequencia, mas ja vi que vc é mais um de opnião parcial que só ve um lado da moeda, se for assim essa sua primeira pergunta também se resume aos chechenos andando armado e matando os conscritos russos, mas isso você parece nao julgar né :roll:




Avatar do usuário
tflash
Sênior
Sênior
Mensagens: 5426
Registrado em: Sáb Jul 25, 2009 6:02 pm
Localização: Portugal
Agradeceu: 11 vezes
Agradeceram: 31 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#54 Mensagem por tflash » Qui Abr 08, 2010 8:33 am

Ora bem, vou responder mais directamente:
É crime um nacional de um país, portar armas dentro de suas fronteiras, para fazer frente à ocupação de um invasor?
É, mas, nesta situação, quem está no banco dos réus, aos olhos do mundo é a tripulação do helicóptero. e o que eu alego é que eles não são culpados e cumpriram a sua missão o melhor que podiam. Portar armas frente a uma força inimiga, numa guerra sempre foi arriscado. A culpa é do GWB que estava sentadinho na casa Branca mas não é ele que está a ser acusado neste caso
É crime, um repórter deslocar-se para realizar o seu trabalho, dentro do seu país, para retratar o seu povo?
Não, mas o que é que acontece a um repórter, que entre por uma favela adentro sem dizer nada a ninguém? No mínimo é roubado mas a lei não o impede de entrar.
É crime, invadir um país alheio, sob falso pretexto?
Obviamente que sim, mas não foi a tripulação do apache que decidiu invadir o iraque e para eles interessa-lhe estar onde lhes foi ordenado estar pelos seus superiores. Se estivessem noutro lugar seria considerado deserção.
É crime, como força invasora, matar civis?
Um civil, com um RPG ou é um terrorista ou um combatente pela liberdade, dependendo do lado que o vê, nunca é um simples civil. Os civis não combatentes por norma escondem-se para não morrerem. Se avançarem em direcção ao inimigo, a norma sempre foi disparar primeiro e perguntar depois.




Kids - there is no Santa. Those gifts were from your parents. Happy New Year from Wikileaks
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#55 Mensagem por EDSON » Qui Abr 08, 2010 9:19 am

soultrain escreveu:Meu caros:

Militares são treinados para matar, desde que entram que lhes é incutido isso. Por militares num teatro de operações com milhões de civis, o que esperam? Já aconteceu bem pior!!!

Militares armados em teatros de guerra matam. Militares não são policias, são armas de guerra, mesmo desarmados. Porque ali é a selva são eles ou os outros, má escolha volta de caixão para casa.

Quem proporcionou esta situação é que deve arcar com as culpas, deve ser preso por crimes de guerra contra civis.

[[]]'s

Está é a opinião correta.

Só a única coisa que não se justifica de um piloto de Guerra dizer, é que é "azar militar" da garotinha na Van e que os pais dela não deviam ir lá.

Hora estás pessoas poderiam morar por ali não é?

Se aqueles homens não são da Al Qaeda então pra mim morreram como heróis, tem que parar com esta história de dizer que todo mundo que lutou contra o invasor americano é terrorista, isto pra mim é muito amor pela América.




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7788
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 273 vezes
Agradeceram: 112 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#56 Mensagem por FOXTROT » Qui Abr 08, 2010 9:23 am

terra.com.br

Após vídeo, militares podem reabrir investigação no Iraque
07 de abril de 2010

Os militares dos EUA estão analisando um vídeo, divulgado nesta semana na Internet, que mostra um ataque de helicópteros Apache que deixou 12 mortos em 2007 em Bagdá, entre eles dois funcionários da Reuters, e podem reabrir uma investigação sobre o incidente, disse uma fonte militar sob anonimato na quarta-feira.

A análise preliminar do vídeo secreto está sendo feita por advogados do Comando Central dos EUA, responsável pela guerra do Iraque, segundo essa fonte, acrescentando que há suspeitas de violação às regras de envolvimento em combate.

"Estamos tentando descobrir se (uma nova investigação) se justifica", disse essa fonte, segundo a qual o resultado da análise será passado a comandantes militares. A nova investigação poderia ficar a cargo do Comando Central ou do próprio Exército.

O vídeo, reproduzindo a mira da metralhadora de um helicóptero em ação no dia 12 de julho de 2007, foi amplamente visto no mundo todo desde que foi colocado na Internet, na segunda-feira, pelo grupo WikiLeaks, especializado em divulgar casos de corrupção governamental e empresarial.

O áudio que acompanha o vídeo reproduz a conversa entre os tripulantes do helicóptero. Julian Assange, porta-voz do WikiLeaks, disse que os militares falavam "como se estivessem jogando um jogo de computador e seu desejo fosse obter placares altos" com a morte de oponentes.

A gravação mostra uma vista aérea de um grupo de homens andando em uma praça de Bagdá. Os tripulantes comentam que alguns deles estão armados.

De acordo com o WikiLeaks, esses "homens armados" na verdade eram o fotógrafo da Reuters Namir Noor-Eldeen, de 22 anos, e seu assistente e motorista, Saeed Chmagh, de 40. As armas na realidade eram câmeras. Os dois morreram.

David Schlesinger, editor-chefe da Reuters, defendeu na quarta-feira que a investigação seja reaberta. "A Reuters desde o começo pediu transparência e um inquérito objetivo para que todos possam aprender lições com esta tragédia", afirmou.

De acordo com os militares, a investigação feita logo após o incidente mostrou que as forças dos EUA não estavam cientes da presença dos funcionários da agência de notícias. Achavam estar atacando insurgentes, e confundiram uma câmera com um lançador de granadas.

O WikiLeaks disse que obteve o vídeo criptografado de um delator militar, e então conseguiu violar a codificação e investigar o caso. O vídeo foi divulgado no site http://www.collateralmurder.com.

O major John Redfield, porta-voz do Comando Central, disse na quarta-feira que nem o Comando Central, com sede na Flórida, nem as forças dos EUA no Iraque "têm uma cópia desse vídeo". Mas acrescentou: "Não estamos contestando sua autenticidade."

A Anistia Internacional defendeu na quarta-feira uma investigação independente, profunda e imparcial do caso.

"Este vídeo altamente perturbador parece mostrar que após o ataque inicial as tropas dos EUA abriram fogo contra pessoas que buscavam assistir um ferido, machucando duas crianças e matando várias outras pessoas", afirmou em nota Malcolm Smart, diretor do programa de Oriente Médio e Norte da África da entidade.




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 40398
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1192 vezes
Agradeceram: 3003 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#57 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Abr 08, 2010 9:26 am

FDP os tipos fizeram o seu trabalho e agora vão queimá-los para contentar a imprensa. :evil:




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#58 Mensagem por EDSON » Qui Abr 08, 2010 9:29 am

Nibelhein escreveu:Pra quem nao conseguiu ver o RPG:
http://img253.imageshack.us/img253/3678/5e349a707fcc.gif

http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg
http://img530.imageshack.us/img530/3105/rpgrr.jpg

http://img444.imageshack.us/img444/2808/rpg1.jpg

http://i946.photobucket.com/albums/ad307/redhat1186/1270518149179.gif

Falar que não estavam armados chegar a ser muita ingenuídade, sobre julgar os repórteres, repito, eles foram dano colateral, mas também ninguém mandou eles andarem junto dos insurgentes, eles assumiram o risco, e pagaram por isso, não foi a primeira e nem será a ultima vez.
São armas portáteis sim, então dava pra mandar uns dois gipes para pegar os caras na unha, não são os americanos fodões que protegem os inocentes? Pelo menos é isso é que querem passar para todo mundo.

Não precisa disparar Helfire para ver o estrago.




Avatar do usuário
EDSON
Sênior
Sênior
Mensagens: 7303
Registrado em: Sex Fev 16, 2007 4:12 pm
Localização: CURITIBA/PR
Agradeceu: 65 vezes
Agradeceram: 335 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#59 Mensagem por EDSON » Qui Abr 08, 2010 9:37 am

cabeça de martelo escreveu:FDP os tipos fizeram o seu trabalho e agora vão queimá-los para contentar a imprensa. :evil:
Você me surpreendeu com esta frase.




Avatar do usuário
FOXTROT
Sênior
Sênior
Mensagens: 7788
Registrado em: Ter Set 16, 2008 1:53 pm
Localização: Caçapava do Sul/RS.
Agradeceu: 273 vezes
Agradeceram: 112 vezes

Re: Iraque: Vídeo mostra ataque dos EUA contra civis em Bagdad

#60 Mensagem por FOXTROT » Qui Abr 08, 2010 9:41 am

Cada um vê os fatos de acordo com sua ótica, assim militares consideram apenas o trabalho realizado pelos militares, recebeu ordem de atirar? Recebeu, matou? Matou, então blz, tarefa cumprida com louvor :?




"Só os mortos conhecem o fim da guerra" Platão.
Responder