Fórum Defesa Brasil

soultrain escreveu:Besteiras para quem não quer ler com atenção.

Trocando por miúdos:

O resultado deve-se ao Meteor, não à plataforma em si, tanto que o resultado foi igual contra o F/A-35 com AIM-120D.

Mas é exatamente este o ponto...

Porque que este moderno sistema suéco de simulação não colocou o SU-35 com o R-77 só que na versão M???

Ja conseguiram terminar esta versão ??

Adriano Mt escreveu:

soultrain escreveu:Besteiras para quem não quer ler com atenção.

Trocando por miúdos:

O resultado deve-se ao Meteor, não à plataforma em si, tanto que o resultado foi igual contra o F/A-35 com AIM-120D.

Não, eu acho que você não escreve com atenção.
Você citar um super tucano, ta de brincadeira né ?
Podia falar de um F-5, mas isto já é demais, desmerece totalmente seu comentário.

O meu comentário foi irónico, como é óbvio. mais uma vez nem se deu ao trabalho de ler o tópico antes de comentar.

soultrain escreveu:

Adriano Mt escreveu: Não, eu acho que você não escreve com atenção.
Você citar um super tucano, ta de brincadeira né ?
Podia falar de um F-5, mas isto já é demais, desmerece totalmente seu comentário.

O meu comentário foi irónico, como é óbvio. mais uma vez nem se deu ao trabalho de ler o tópico antes de comentar.

Amigo, eu criei este tópico!!
Só achei a sua ironia forçada, seria como falar que elefante voa.
Mas vamos em frente!!!
Quem sabe concordaremos em algo.

Rapaz, eu não sou moderação, mas dá para vocês acabarem com essa briguinha???

É verdade, desculpas...

Adriano,

Antes deste tópico ser aberto, esta noticia já tinha sido postada pelo menos três vezes, há vários dias. O que mostra que não acompanha o forum e assim tira conclusões precipitadas.

Eu sei que é impossível acompanhar todos os tópicos, pelo numero de posts e a pesquisa não ajuda, mas tente primeiro ver os tópicos respectivos antes de abrir um novo. Eu tambem já cometi esse erro.

Se ler bem o que escrevi sobre este assunto, percebe que eu estava a ser irónico.

[[]]'s

soultrain escreveu:Adriano,

Antes deste tópico ser aberto, esta noticia já tinha sido postada pelo menos três vezes, há vários dias. O que mostra que não acompanha o forum e assim tira conclusões precipitadas.

Eu sei que é impossível acompanhar todos os tópicos, pelo numero de posts e a pesquisa não ajuda, mas tente primeiro ver os tópicos respectivos antes de abrir um novo. Eu tambem já cometi esse erro.

Se ler bem o que escrevi sobre este assunto, percebe que eu estava a ser irónico.

[[]]'s

Soultrain noticia não é Tópico, acompanho o forum quase que diário, mas realmente não tinha visto a noticia.
Fiz o tópico e todos estão a debater, pois acho que daria bons comentários, quanto ao seu ton irônico eu posso discordar ou não ?
Agora acho que deveria ter ton irônico pelo menos com alguma possibilidade, só isto, mas isto é uma opinião minha.
Saudações.

Olha, na Red Flag o consenso que apareceu foi o de que quem voa mais alto e mais rápido decide onde e quando combater, além de que um radar com maior alcance e braços mais longos (mísseis) decidem à favor de quem os possui.

Se a SAAB tomou a liberdade de armar-se com um míssil que ainda não está operacional, deveria ter usado do outro lado um que também não está, mas que já tem sua versão terrestre operacional e em produção, o K-100.

Se retiramos da simulação o Meteor, o que sobre? Nada.

Qualquer um menos informado sabe que um SU-35BM tem um radar só comparável ao do F-22 em termos de desempenho, que sua persistência de combate é muito maior, a velocidade, o alcance, a manobrabilidade, enfim, é um caça pesado contra um caça leve num confronto 1 X 1.
Muito mal comparando, nossos F-5M viram o que é isso na Red Flag.

Agora, se a SAAB colocou um Su-35 sozinho contra sua rede NCW aí realmente da Gripen de 6 X 1. Mas isso seria um comparativo válido, mesmo para um leigo?

Carlos Mathias escreveu:Olha, na Red Flag o consenso que apareceu foi o de que quem voa mais alto e mais rápido decide onde e quando combater, além de que um radar com maior alcance e braços mais longos (mísseis) decidem à favor de quem os possui.

Se a SAAB tomou a liberdade de armar-se com um míssil que ainda não está operacional, deveria ter usado do outro lado um que também não está, mas que já tem sua versão terrestre operacional e em produção, o K-100.

Se retiramos da simulação o Meteor, o que sobre? Nada.

Qualquer um menos informado sabe que um SU-35BM tem um radar só comparável ao do F-22 em termos de desempenho, que sua persistência de combate é muito maior, a velocidade, o alcance, a manobrabilidade, enfim, é um caça pesado contra um caça leve num confronto 1 X 1.
Muito mal comparando, nossos F-5M viram o que é isso na Red Flag.

Agora, se a SAAB colocou um Su-35 sozinho contra sua rede NCW aí realmente da Gripen de 6 X 1. Mas isso seria um comparativo válido, mesmo para um leigo?

Ta certo CM, mas eis o X da questão, o Meteor iniciou testes de vôo e disparo com o Gripen em 2006, o primeiro disparo foi em 9 de maio de 2006, dizem que o inicio da produção ira ser em 2011, você cita o K-100 é faz um comparativo com o R-77M falando que é um similar TERRA-AR, mas cadê o AR-AR, algum lugar já deu como definido o programa ?
Outra coisa é saber da real capacidade da simulação, você sabe como é a proposta do Gripen NG ??
Eles iriam simular sem ter parâmetros?
Até um leigo sabe como se faz uma simulação Digital.

Ta certo CM, mas eis o X da questão, o Meteor iniciou testes de vôo e disparo com o Gripen em 2006, o primeiro disparo foi em 9 de maio de 2006, dizem que o inicio da produção ira ser em 2011, você cita o K-100 é faz um comparativo com o R-77M falando que é um similar TERRA-AR, mas cadê o AR-AR, algum lugar já deu como definido o programa ?

Adriano, existem muito mais coisas debaixo das asas de um BM que um K-100.
Hoje, agora, existem os R-27EP. Basta ao Gripen ligar seu radar e estará ao alcance de uma arma que bate nos 130Km de alcance.
"Ah mas ele está usando datalink com o etc, etc, etc...". Maravilha, vamos botar do outro lado também, senão caímos naquela situação de um lado com tudo e o outro pelado e sozinho, o que torna qualquer comparativo primariamente errado.

Outra coisa é saber da real capacidade da simulação, você sabe como é a proposta do Gripen NG ??

A SAAB sabe da real capacidade do SU-35BM? Sabe da real capacidade dos mísseis russos? Sabe do real desempenho do SU-35BM e seus sistemas?
A pergunta não deve ser feita a mim amigo, não fui eu que disse que um Gripen derrota 6 SU-35BM e vai prá casa tomar um café.
E digo mais, deveríamos saber antes como foi feita esta simulação, qual foi o cenário.

Eles iriam simular sem ter parâmetros?
Até um leigo sabe como se faz uma simulação Digital.

Eu não sei não, e sou leigo prá caramba.
Eles usaram os parâmetros que conhecem, mas não sabemos o principal, a situação proposta.

Bom...... os desenvolvimentos suecos, sempre foram criados para serem confrontados com os brermelhos ......logico com uma ajudazinha dos aliados....nem que seje com os meteor.

Mas ninguém considera o outro lado?
É aquela estória dos outros são todos burros e nós somos os espertões?

gaitero escreveu:

soultrain escreveu:Besteiras para quem não quer ler com atenção.

Trocando por miúdos:

O resultado deve-se ao Meteor, não à plataforma em si, tanto que o resultado foi igual contra o F/A-35 com AIM-120D.

Mas é exatamente este o ponto...

Porque que este moderno sistema suéco de simulação não colocou o SU-35 com o R-77 só que na versão M???

Primeiro temos de saber o que é um R-77M, já vi quatro descrições diferentes para este bicho...

CM...

Essa simulação é PAPO DE VENDEDOR!
e de vendedor... SAFADO!

É a típica situação em que o vendedor merece uma porta fechada, na cara!