Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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WalterGaudério
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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#46 Mensagem por WalterGaudério » Seg Nov 10, 2008 10:50 am

Bolovo escreveu:O que que rola nesses submarinos russos?

Lamento as 20 (?) perdas.
Deve ser lembrado que o submarino estava sob a responsabilidade do estaleiro construtor. E não da Marinha Russa na hora do acidente.

Não vamos nos deixar levar pela xenofobia anti-russa da AFP nem do super-hermetismo da RIA-NOVOSTI.

Os procedimentos da Marinha Russa qto. a segurança nuclear são praticamente os mesmos adotados em todos os psíses que fazem uso de subs nucleares.

O que não ajuda , é que eles ainda são obrigados a operar em reatores e condensadores antigos para o qual não se sabe se ainda se fabricam sobressalentes em bom nível de qualidade.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#47 Mensagem por jambockrs » Ter Nov 11, 2008 2:04 am

Meus prezados:
http://www.defesanet.com.br/ru1/akula.htm
Um abraço e até mais...




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#48 Mensagem por P44 » Ter Nov 11, 2008 6:49 am

From The Times

November 11, 2008

Russian nuclear death sub 'was due for delivery to India'

Imagem
The Nerpa returns to base after the accident. It had 208 people on board, three times its normal crew of 73

Tony Halpin in Moscow
The nuclear submarine involved in Russia’s worst naval disaster for eight years was destined to be delivered to the Indian Navy, it was reported yesterday.

Russia was mourning the victims of the accident that killed 20 people and injured 21 on board the Nerpa, an attack submarine that was undergoing sea trials when its firefighting system activated suddenly.

The Nerpa was due to be leased to the Indian Navy in a contract worth £415 million over ten years, according to reports. Indian media said that the submarine was due to enter service next August, although the Russian paper Kommersant quoted a shipyard official as saying that production problems had forced delivery to be postponed twice from its original date of August last year.

India’s Navy declined to comment. The head of the Navy, Admiral Sureesh Mehta, has stated previously that India was negotiating to lease two Russian nuclear submarines.

The addition of new nuclear submarines to India’s naval armoury would strengthen its hand in the rivalry with China for dominance in the Indian Ocean. India leased a nuclear submarine from the Soviet Union previously between 1988 and 1991.

The Nerpa, an Akula II attack submarine, sustained no damage in Saturday’s accident off Russia’s Pacific coast, Russian officials said. It is considered among Russia’s quietest and most deadly vessels, capable of firing cruise missiles with a range of up to 3,000 kilometres (1,900 miles).

The dead and injured were overcome by freon gas, which extinguishes fires by expelling oxygen from the surrounding environment. Officials in the Far East port of Bolshoi Kamen are still investigating what caused the system to go off and why the victims lacked protection from gas masks that are issued to submarine crews.

The Governor of Khabarovsk region, Viktor Ishayev, disclosed that the Nerpa had been testing an automated system that differed from previous models. “The system must be modified. If there is any threat to human lives, the system should not turn on automatically,” he said.

There was speculation that the tragedy could have been caused by something as simple as a cigarette being lit while the vessel was underwater. The Nerpa had 208 people on board, three times its normal crew of 73.

Only 81 were navy personnel and the rest were civilian engineers from the Bolshoi Kamen shipyard that built the submarine. Seventeen of the dead were civilians, prompting claims that they either lacked the necessary safety masks or did not know how to use them in an emergency.

The head of the Navy, Admiral Vladimir Vysotsky, led a meeting of investigators and pledged to help families of the bereaved as a church service was held in Vladivostok, home to Russia’s Pacific Fleet. Relatives of the 20 people who died have been offered initial compensation of $3,700 each

http://www.timesonline.co.uk/tol/news/w ... 125926.ece

nota: pelo que tenho lido, o sistema AUTOMÁTICO foi uma exigência da India, o standard nos subs russos é o sistema de Freon ser activado MANUALMENTE

encontrei outra noticia
Reports: Russian accident sub intended for India

--------------------------------------------------------------------------------

Quote:
By VLADIMIR ISACHENKOV – 14 hours ago

MOSCOW (AP) — India's navy was supposed to lease the brand-new Russian nuclear submarine that suffered an accident over the weekend which killed 20 people, news reports said Monday.

An Indian naval spokesman would not comment Monday on leasing this or any submarine from Russia — but his boss has said previously that India was interested.

The Akula-class sub was undergoing trials in the Sea of Japan when its fire-extinguishing system activated in error, spewing Freon gas that suffocated the victims and injured 21 others.

Russia's navy said the submarine itself was not damaged in Saturday's accident and returned to its Pacific coast port Sunday under its own power.

Russia's top business dailies Kommersant and Vedomosti reported Monday that the Nerpa was to be handed over to India's navy next year under a 10-year, $650-million lease.

India previously leased a nuclear-powered submarine from the Soviet Union in 1988-1991, and India's navy chief, Adm. Sureesh Mehta, was quoted as saying that India was negotiating with Moscow to lease two Russian nuclear submarines, the first of which could arrive next year.

Armed with cruise missiles capable of hitting targets 3,000 kilometers (1,860 miles) away, Akula-class subs are considered the quietest and deadliest of Russian attack submarines. A sub of that class could unsettle the military balance of power in Asia, dramatically bolstering India's navy capability as it jockeys with China for influence over energy supply routes in the Indian Ocean.

Phone calls to China's defense and foreign ministries seeking comment rang unanswered Monday night.

Vedomosti quoted an unidentified shipping industries official as saying the sub was intended for India's navy, which has already named it the Chakra.
Indian naval spokesman Cmdr. Nirad Sinha would not confirm whether the Nerpa was to be leased and said no Indians were on board the submarine when the accident occurred.

"It's a Russian submarine, and any concerns are Russian concerns," Sinha told The Associated Press.

Indian news reports said Monday the submarine was to join the southern Asian country's navy in August. The Indian Express newspaper also reported that Indian sailors had been scheduled to head to Russia later this month for on-board training.

Kommersant, meanwhile, quoted an unnamed shipyard official as saying the delivery of the submarine to India, originally set for August 2007, had been postponed twice already.

As investigators tried to determine what activated the firefighting system, Russian naval experts said overcrowding and human errors may have contributed to the accident.

The Nerpa had 208 people aboard when the accident occurred, including 81 seamen, according to the navy. Akula-class subs normally carry a crew of 73.

Retired submarine Capt. Alexander Pokrovsky said in a commentary that sea trials often pose increased safety risks.

Pokrovsky also criticized Freon-based fire-extinguishing systems, saying they are dangerous for the crew and need to be replaced with safer equipment.

Individual breathing kits should have saved the crew, but some former submariners said civilian shipyard workers usually have little experience in using them. Seventeen of those killed in the accident were civilians, the Russian navy said.

"Civilians were supposed to undergo training, but it usually is pretty informal," said Igor Kurdin, who heads an association of former submariners. He speculated the fire system could have been triggered by something as simple as someone smoking a cigarette near a safety gauge.
Some commentators also speculated there might not have been enough individual breathing kits for all those aboard during the test.


Associated Press writers Ashok Sharma in New Delhi, Mari Yamaguchi in Tokyo, and Charles Hutzler in Beijing contributed to this report
http://ap.google.com/article/ALeqM5j3kN ... wD94C3TMG0




Editado pela última vez por P44 em Ter Nov 11, 2008 7:09 am, em um total de 1 vez.
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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#49 Mensagem por P44 » Ter Nov 11, 2008 6:58 am

Bolovo escreveu:O que que rola nesses submarinos russos?

Lamento as 20 (?) perdas.

o mesmo que rola nos PAs americanos
viewtopic.php?p=4817434#p4817434

mas como são dos americanos assobiamos para o lado e fazemos de conta que não aconteceu




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#50 Mensagem por Rui Elias Maltez » Ter Nov 11, 2008 8:43 am

450 milhões de libras por um uso de 10 anos?????




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#51 Mensagem por P44 » Ter Nov 11, 2008 8:46 am

10-year, $650-million lease.




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#52 Mensagem por Edu Lopes » Ter Nov 11, 2008 2:03 pm

Sobreviventes do submarino russo relatam o pânico vivido e denunciam falhas

France Press

VLADIVOSTOK - Sobreviventes do acidente ocorrido no sábado a bordo de um submarino nuclear russo, no qual morreram 20 pessoas, relataram nesta terça-feira (11/11) os momentos de pânico vividos e denunciaram deficiências como portas bloqueadas e excesso de pessoal dentro da nave.

Segundo testemunhos publicados pela imprensa russa, enquanto uma parte da tripulação dormia, o gás freón liberado acidentalmente pelo sistema antiincêndios do submarino se propagou rapidamente pelo "Nerpa", pegando de surpresa os ocupantes e provocando momentos de pânico.

Os sobreviventes também denunciaram que o "Nerpa", que se encontrava no Mar do Japão realizando testes, tinha muitas pessoas a bordo, que as portas das cabines estavam bloqueadas e que os ocupantes que dormiam estavam muito aturdidos pelo gás para conseguir colocar as máscaras de oxigênio.

"Eu estava descansando depois de ter ficado de guarda. De repente, o gás começou a se expandir. Era como uma droga. Perdi a consciência", contou Viktor Rifk ao jornal Komsomolskaya Pravda em um hospital perto de Vladivostok, base da marinha russa no Pacífico.

A zona é inacessível à imprensa, mas o repórter do jornal conseguiu burlar a vigilância e ter acesso a algumas testemunhas. "Quando o gás líquido caiu literalmente sobre nós, ouvi um alarme e gritei: Coloquem as máscaras contra gás!", explicou outro tripulante, o engenheiro Serguei Anchakov. "Alguns foram alcançados em cheio pelo gás freón e morreram no ato. Outros estavam tão desorientados que não conseguiram chegar até às máscaras", acrescentou.

O suboficial Denis Kochevarov explicou ao jornal Izvestia que a catástrofe do "Nerpa", a maior desde o acidente do "Kursk" que, em 2000, causou 118 mortos, poderia ter sido muito maior. "Primeiro porque ocorreu de dia. À noite teria havido muito mais mortos. Além disso, o freón se expandiu apenas por dois compartimentos e não por todos os seis. É horroroso pensar o que poderia ter ocorrido então".

"Por que houve tantos mortos? Porque as pessoas estavam dormindo e não acordaram de maneira suficientemente rápida, como nosso químico Sacha Prudnikov. A máscara de gás estava pendurada diante dele, mas ele foi contaminado de imediato pelo freón. Sem dúvida, sequer se deu conta de que estava a ponto de morrer", relatou Kochevarov.

Outro oficial, Alexei Chanin, denunciou ao jornal popular Tvoi Den que havia 224 pessoas a bordo, quando a superfície está prevista para 80 ou 90 pessoas. "Inclusive, tínhamos que fazer revezamento para dormir. Tudo aconteceu as 18H05. O sistema de extinção de incêndio começou a funcionar de repente. Derrubamos as portas dos dormitórios para fazer as pessoas saírem. Basta respirar umas duas vezes o fréon para morrer".

O "Nerpa" estava fazendo testes e por isso havia mais de 120 engenheiros e operários dos estaleiros que construíram a nave a bordo dela. Segundo os especialistas, estas pessoas tinham pouco treinamento para os riscos de uma viagem num submarino.

O navio, que deveria ser vendido à Marinha indiana, já havia realizado saídas anteriores, nas quais foram detectados alguns problemas, admtiu Chanin. Em Vladivostok foi decretado nesta terça-feira um dia de luto. Em Bolshoi Kamen, para onde voltou o submarino depois do acidente, o governador da região, Serguei Darkin, recebeu os caixões dos mortos e visitou os feridos no hospital. Bolshoi Kamen, que abriga os estaleiros navais militares, só tem o acesso liberado com uma autorização especial.


Fonte: http://www.correiobraziliense.com.br/ht ... erna.shtml?




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#53 Mensagem por P44 » Ter Nov 11, 2008 2:07 pm

ainda não percebi se o sub estaria submerso ou á superficie quando isto aconteceu




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#54 Mensagem por thicogo » Ter Nov 11, 2008 5:22 pm

Edu Lopes escreveu:Sobreviventes do submarino russo relatam o pânico vivido e denunciam falhas

France Press

VLADIVOSTOK - Sobreviventes do acidente ocorrido no sábado a bordo de um submarino nuclear russo, no qual morreram 20 pessoas, relataram nesta terça-feira (11/11) os momentos de pânico vividos e denunciaram deficiências como portas bloqueadas e excesso de pessoal dentro da nave.

Segundo testemunhos publicados pela imprensa russa, enquanto uma parte da tripulação dormia, o gás freón liberado acidentalmente pelo sistema antiincêndios do submarino se propagou rapidamente pelo "Nerpa", pegando de surpresa os ocupantes e provocando momentos de pânico.

Os sobreviventes também denunciaram que o "Nerpa", que se encontrava no Mar do Japão realizando testes, tinha muitas pessoas a bordo, que as portas das cabines estavam bloqueadas e que os ocupantes que dormiam estavam muito aturdidos pelo gás para conseguir colocar as máscaras de oxigênio.

"Eu estava descansando depois de ter ficado de guarda. De repente, o gás começou a se expandir. Era como uma droga. Perdi a consciência", contou Viktor Rifk ao jornal Komsomolskaya Pravda em um hospital perto de Vladivostok, base da marinha russa no Pacífico.

A zona é inacessível à imprensa, mas o repórter do jornal conseguiu burlar a vigilância e ter acesso a algumas testemunhas. "Quando o gás líquido caiu literalmente sobre nós, ouvi um alarme e gritei: Coloquem as máscaras contra gás!", explicou outro tripulante, o engenheiro Serguei Anchakov. "Alguns foram alcançados em cheio pelo gás freón e morreram no ato. Outros estavam tão desorientados que não conseguiram chegar até às máscaras", acrescentou.

O suboficial Denis Kochevarov explicou ao jornal Izvestia que a catástrofe do "Nerpa", a maior desde o acidente do "Kursk" que, em 2000, causou 118 mortos, poderia ter sido muito maior. "Primeiro porque ocorreu de dia. À noite teria havido muito mais mortos. Além disso, o freón se expandiu apenas por dois compartimentos e não por todos os seis. É horroroso pensar o que poderia ter ocorrido então".

"Por que houve tantos mortos? Porque as pessoas estavam dormindo e não acordaram de maneira suficientemente rápida, como nosso químico Sacha Prudnikov. A máscara de gás estava pendurada diante dele, mas ele foi contaminado de imediato pelo freón. Sem dúvida, sequer se deu conta de que estava a ponto de morrer", relatou Kochevarov.

Outro oficial, Alexei Chanin, denunciou ao jornal popular Tvoi Den que havia 224 pessoas a bordo, quando a superfície está prevista para 80 ou 90 pessoas. "Inclusive, tínhamos que fazer revezamento para dormir. Tudo aconteceu as 18H05. O sistema de extinção de incêndio começou a funcionar de repente. Derrubamos as portas dos dormitórios para fazer as pessoas saírem. Basta respirar umas duas vezes o fréon para morrer".

O "Nerpa" estava fazendo testes e por isso havia mais de 120 engenheiros e operários dos estaleiros que construíram a nave a bordo dela. Segundo os especialistas, estas pessoas tinham pouco treinamento para os riscos de uma viagem num submarino.

O navio, que deveria ser vendido à Marinha indiana, já havia realizado saídas anteriores, nas quais foram detectados alguns problemas, admtiu Chanin. Em Vladivostok foi decretado nesta terça-feira um dia de luto. Em Bolshoi Kamen, para onde voltou o submarino depois do acidente, o governador da região, Serguei Darkin, recebeu os caixões dos mortos e visitou os feridos no hospital. Bolshoi Kamen, que abriga os estaleiros navais militares, só tem o acesso liberado com uma autorização especial.


Fonte: http://www.correiobraziliense.com.br/ht ... erna.shtml?
Eu disse!!!




Carlos Mathias

Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#55 Mensagem por Carlos Mathias » Ter Nov 11, 2008 7:35 pm

Não vou nem comentar. :?
Mas fico contigo P-44, é realmente assim que a banda toca.




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#56 Mensagem por Bolovo » Qua Nov 12, 2008 12:07 am

P44 escreveu:
Bolovo escreveu:O que que rola nesses submarinos russos?

Lamento as 20 (?) perdas.

o mesmo que rola nos PAs americanos
viewtopic.php?p=4817434#p4817434

mas como são dos americanos assobiamos para o lado e fazemos de conta que não aconteceu
Nossa, que dia de furia desse P44.

Só fiz uma pergutinha boba dos submarinos russos. Impossível não ver esse acidente e lembrar do Kursk.




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#57 Mensagem por P44 » Qua Nov 12, 2008 6:25 am

não não é fúria, é detestar dois pesos e duas medidas...falei alguma mentira?




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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#58 Mensagem por jambockrs » Qua Nov 12, 2008 9:58 am

Meus prezados:
Superlotação por trás de acidente em submarino russo
MOSCOU - Especialistas navais disseram que a superlotação pode estar por trás do acidente no submarino nuclear russo Nerpa que matou 20 pessoas e deixou outras 21 feridas, noticiaram nesta segunda-feira agências de notícias. A embarcação estava realizando exercícios no Mar do Japão.
No momento do acidente, havia 208 pessoas a bordo, dos quais 81 militares. Normalmemte, o Nerpa conduz uma tripulação de 73 pessoas. Para os exercícios também estavam a bordo funcionários da Marinha e civis.
O acidente foi provocado por uma falha no sistema de incêndio. As vítimas morreram por asfixia porque o sistema de incêndio disparou inesperadamente, liberando o gás freon, usado para extingüir fogo por supressão do oxigênio no ar. O procedimento normal em caso de incêndios em submarinos é isolar e vedar a área afetada, antes de bombear gás freon. O gás retira o oxigênio do ar e extingüe as chamas rapidamente, no entanto, causa a asfixia de quem estiver no local.
De acordo com autoridades, o acidente não danificou o reator nuclear do Nerpa.
O acidente mais grave envolvendo um submarino russo ocorreu em 12 de agosto de 2000 no mar de Bárents, quando 118 marinheiros morreram no submarino nuclear Kursk depois de uma explosão na câmara de torpedos.
Três anos mais tarde, no dia 30 de agosto de 2003, o submarino atômico K-159 afundou durante uma tempestade, também no Mar de Bárents, a uma profundidade de 170 metros e com dez pessoas a bordo, das quais uma foi resgatada com vida.
fonte: O Globo, publicada em 10/11/2008 às 09h32m
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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#59 Mensagem por WalterGaudério » Qua Nov 12, 2008 12:01 pm

P44 escreveu:ainda não percebi se o sub estaria submerso ou á superficie quando isto aconteceu
Estava se preparando para submergir, efetuando a faina de ciclagem dos tanques de lastro.




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

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Re: Acidente com Sub Nuclear Russo !!!!!!!!

#60 Mensagem por P44 » Qua Nov 12, 2008 12:53 pm

cicloneprojekt escreveu:
P44 escreveu:ainda não percebi se o sub estaria submerso ou á superficie quando isto aconteceu
Estava se preparando para submergir, efetuando a faina de ciclagem dos tanques de lastro.
já li também que estava á profundidade de periscópio, de regresso á base. :shock:


e pelos vistos o facto do sistema ser AUTOMÁTICO a pedido da India foi o que causou a libertação de freon :?




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