Fórum Defesa Brasil

Tulio, eu penso que os SU´s do CHAVEZ não são tudo isso, e faz tempo que vc sabe disso, toda via, se queres um conselho do amigo aqui, acredite, CHAVEZ já tem o que colocar em seus aviões sim.

Dieneces escreveu: Se bem que a chegada é demorada como chingada de gago...

Essa me pegou: quase morri de rir, fazia tempos que não ouvia - nunca LI algo assim. Mas conhecia como 'xingão de gago'...

Parabéns, Marechal, pegaste NA VEIA - e não 'na véia'...heheheheheheheh

Túlio escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Analisando um possível TO, esse seria o pretexto para Chavez realizar uma interferência na Bolívia e se o ato de loucura seguir adiante, teria que abrir guerra contra o Brasil. No atual estágio, a FAB seria liquidada em questão de dias.[ ]s

Com o quê, meu truta? Os Flankers 'deles' iriam atirar seus pilones nos nossos Matusas e F5s? Porque foi só o que eu vi, pilones e nada mais...

Aliás, não vi UMA ÚNICA FOTO em que apareçam os canhões e suas munições, nunca li nada sobre qualquer exercício tático ou estratégico dos Flankers 'deles', aparentemente estão ainda em conversão operacional (os pilotos), só vôo em formação, parada & quetales...

E isso contra Matusas eriçados de S530 (josta mas acerta e derruba) e Magic 2(idem), mais DEFAs 30mm CARREGADOS; além de uns F5zitchos em data-link com R99 e alguns - sei lá quantos - Pythons, piranhas e Derbys, e seu canhãozitcho de 20mm com a barriguinha bem cheia...

Talvez, em um par de anos, seja diferente, mas AGORA...

Seria de uma baita ingênuidade acreditar que Chavez comprou os SU-30 sem nenhum míssil. Se a guerra estourasse hoje, e não tivermos nenhum tipo de ajuda militar, não intervenção direta, mas com fornecimento de armamento, a FAB seria destroçada em poucos dias.

[ ]s

Bolovo escreveu:O Prick acha que estamos na Segunda Guerra, onde aprender a voar um Sptifire se aprendia em uma semana e o cara ia para a guerra com 10 horas de vôo (eu vi isso no Combates Aéreos no History Channel). Se acontecer uma coisa hoje, temos que usar o que temos hoje e contar com a sorte. É o que podemos fazer. Não sonhem com soluções mágicas, elas não existem.

E o que temos hoje, que pode ser fornecido? Resposta: é M-2000C, já temos mecânicos, armamentos e pilotos treinados neles. Qualquer outro vetor, não é igual aos nossos. A não ser se arrumarmos F-5E por aí.

[]´s

Bolovo escreveu:O Prick acha que estamos na Segunda Guerra, onde aprender a voar um Sptifire se aprendia em uma semana e o cara ia para a guerra com 10 horas de vôo (eu vi isso no Combates Aéreos no History Channel). Se acontecer uma coisa hoje, temos que usar o que temos hoje e contar com a sorte. É o que podemos fazer. Não sonhem com soluções mágicas, elas não existem.

Não devemos ter mais do que 20 pilotos em condições de operarem os M2000 hoje. Claro que em uma situação de guerra e se de fato chegarem mais M2000 de forma emergencial, pilotos de F-5 seriam convertidos as pressas, mas não sei se isso daria certo.


[ ]s

Meu post NÃO FOI respondido, amigos Horgh e Mestre Bat. De conjeturas estamos até os tubos, mas pedi FATOS!

Ao menos UM EXERCÍCIO, sem isso podem até ter os melhores mísseis do universo, não conhecerão as táticas certas nem o emprego operacional, daí caem como se não tivessem NADA sob as asas...

Immortal Horgh escreveu:

Túlio escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Analisando um possível TO, esse seria o pretexto para Chavez realizar uma interferência na Bolívia e se o ato de loucura seguir adiante, teria que abrir guerra contra o Brasil. No atual estágio, a FAB seria liquidada em questão de dias.[ ]s

Com o quê, meu truta? Os Flankers 'deles' iriam atirar seus pilones nos nossos Matusas e F5s? Porque foi só o que eu vi, pilones e nada mais...

Aliás, não vi UMA ÚNICA FOTO em que apareçam os canhões e suas munições, nunca li nada sobre qualquer exercício tático ou estratégico dos Flankers 'deles', aparentemente estão ainda em conversão operacional (os pilotos), só vôo em formação, parada & quetales...

E isso contra Matusas eriçados de S530 (josta mas acerta e derruba) e Magic 2(idem), mais DEFAs 30mm CARREGADOS; além de uns F5zitchos em data-link com R99 e alguns - sei lá quantos - Pythons, piranhas e Derbys, e seu canhãozitcho de 20mm com a barriguinha bem cheia...

Talvez, em um par de anos, seja diferente, mas AGORA...

Seria de uma baita ingênuidade acreditar que Chavez comprou os SU-30 sem nenhum míssil. Se a guerra estourasse hoje, e não tivermos nenhum tipo de ajuda militar, não intervenção direta, mas com fornecimento de armamento, a FAB seria destroçada em poucos dias.

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Amigo,

Eles podem até ter os armamentos, mas será que já possuem doutrina?


Wesley

PRick escreveu:

Bolovo escreveu:O Prick acha que estamos na Segunda Guerra, onde aprender a voar um Sptifire se aprendia em uma semana e o cara ia para a guerra com 10 horas de vôo (eu vi isso no Combates Aéreos no History Channel). Se acontecer uma coisa hoje, temos que usar o que temos hoje e contar com a sorte. É o que podemos fazer. Não sonhem com soluções mágicas, elas não existem.

E o que temos hoje, que pode ser fornecido? Resposta: é M-2000C, já temos mecânicos, armamentos e pilotos treinados neles. Qualquer outro vetor, não é igual aos nossos. A não ser se arrumarmos F-5E por aí.

[]´s

Em uma eventual crise, com certeza as tratativas girarão em torno de M2000, e como disse antes de preferência equipado com MICA. Com o apoio dos Guardiões, apesar da superioridade técnica do SU-30, acho que teríamos vantagem.

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FIGHTERCOM escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

Túlio escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Analisando um possível TO, esse seria o pretexto para Chavez realizar uma interferência na Bolívia e se o ato de loucura seguir adiante, teria que abrir guerra contra o Brasil. No atual estágio, a FAB seria liquidada em questão de dias.[ ]s

Com o quê, meu truta? Os Flankers 'deles' iriam atirar seus pilones nos nossos Matusas e F5s? Porque foi só o que eu vi, pilones e nada mais...

Aliás, não vi UMA ÚNICA FOTO em que apareçam os canhões e suas munições, nunca li nada sobre qualquer exercício tático ou estratégico dos Flankers 'deles', aparentemente estão ainda em conversão operacional (os pilotos), só vôo em formação, parada & quetales...

E isso contra Matusas eriçados de S530 (josta mas acerta e derruba) e Magic 2(idem), mais DEFAs 30mm CARREGADOS; além de uns F5zitchos em data-link com R99 e alguns - sei lá quantos - Pythons, piranhas e Derbys, e seu canhãozitcho de 20mm com a barriguinha bem cheia...

Talvez, em um par de anos, seja diferente, mas AGORA...

Seria de uma baita ingênuidade acreditar que Chavez comprou os SU-30 sem nenhum míssil. Se a guerra estourasse hoje, e não tivermos nenhum tipo de ajuda militar, não intervenção direta, mas com fornecimento de armamento, a FAB seria destroçada em poucos dias.

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Amigo,

Eles podem até ter os armamentos, mas será que já possuem doutrina?


Wesley

Concordo, mas em uma situação mais crítica você esperaria isso para descobrir ou tentaria reforçar sua força aérea e estar preparado para descobrir depois?


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Immortal Horgh escreveu:

FIGHTERCOM escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

Túlio escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Analisando um possível TO, esse seria o pretexto para Chavez realizar uma interferência na Bolívia e se o ato de loucura seguir adiante, teria que abrir guerra contra o Brasil. No atual estágio, a FAB seria liquidada em questão de dias.[ ]s

Com o quê, meu truta? Os Flankers 'deles' iriam atirar seus pilones nos nossos Matusas e F5s? Porque foi só o que eu vi, pilones e nada mais...

Aliás, não vi UMA ÚNICA FOTO em que apareçam os canhões e suas munições, nunca li nada sobre qualquer exercício tático ou estratégico dos Flankers 'deles', aparentemente estão ainda em conversão operacional (os pilotos), só vôo em formação, parada & quetales...

E isso contra Matusas eriçados de S530 (josta mas acerta e derruba) e Magic 2(idem), mais DEFAs 30mm CARREGADOS; além de uns F5zitchos em data-link com R99 e alguns - sei lá quantos - Pythons, piranhas e Derbys, e seu canhãozitcho de 20mm com a barriguinha bem cheia...

Talvez, em um par de anos, seja diferente, mas AGORA...

Seria de uma baita ingênuidade acreditar que Chavez comprou os SU-30 sem nenhum míssil. Se a guerra estourasse hoje, e não tivermos nenhum tipo de ajuda militar, não intervenção direta, mas com fornecimento de armamento, a FAB seria destroçada em poucos dias.

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Amigo,

Eles podem até ter os armamentos, mas será que já possuem doutrina?


Wesley

Concordo, mas em uma situação mais crítica você esperaria isso para descobrir ou tentaria reforçar sua força aérea e estar preparado para descobrir depois?


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Eu já postei aqui uma foto dos M-2000-5 MKII do Qatar, eles estão à venda, o preço era salgado 35 milhões cada unidade, mas estão novos.

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Bruno Falcão escreveu:Alguem sabe se a fronteira com a Bolivia esta fechada ?
tenho uns amigos que estão em Rio Branco... eles iam pra Bolivia
mas a fronteira ta fechada, isso é procedimento normal ou ta tendo problemas mesmo pra la ?

A fronteira está fechada e a recomendação das autoridades é que ninguém passe para lá. tenho um amigo do EB que me disse que estão acompanhando com atenção

Immortal Horgh escreveu:

FIGHTERCOM escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

Túlio escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Analisando um possível TO, esse seria o pretexto para Chavez realizar uma interferência na Bolívia e se o ato de loucura seguir adiante, teria que abrir guerra contra o Brasil. No atual estágio, a FAB seria liquidada em questão de dias.[ ]s

Com o quê, meu truta? Os Flankers 'deles' iriam atirar seus pilones nos nossos Matusas e F5s? Porque foi só o que eu vi, pilones e nada mais...

Aliás, não vi UMA ÚNICA FOTO em que apareçam os canhões e suas munições, nunca li nada sobre qualquer exercício tático ou estratégico dos Flankers 'deles', aparentemente estão ainda em conversão operacional (os pilotos), só vôo em formação, parada & quetales...

E isso contra Matusas eriçados de S530 (josta mas acerta e derruba) e Magic 2(idem), mais DEFAs 30mm CARREGADOS; além de uns F5zitchos em data-link com R99 e alguns - sei lá quantos - Pythons, piranhas e Derbys, e seu canhãozitcho de 20mm com a barriguinha bem cheia...

Talvez, em um par de anos, seja diferente, mas AGORA...

Seria de uma baita ingênuidade acreditar que Chavez comprou os SU-30 sem nenhum míssil. Se a guerra estourasse hoje, e não tivermos nenhum tipo de ajuda militar, não intervenção direta, mas com fornecimento de armamento, a FAB seria destroçada em poucos dias.

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Amigo,

Eles podem até ter os armamentos, mas será que já possuem doutrina?


Wesley

Concordo, mas em uma situação mais crítica você esperaria isso para descobrir ou tentaria reforçar sua força aérea e estar preparado para descobrir depois?


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Sinceramente? Nunca se deve subestimar o seu inimigo, mas alguns aqui do fórum citam a FAV como uma super força e se esquecem que ela recebeu os Su-30 a pouco tempo. E até onde se sabe, a força deles se resume a isso em termos de modernidade.


Abraços,

Wesley

FIGHTERCOM escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

FIGHTERCOM escreveu:

Immortal Horgh escreveu:

Túlio escreveu:

Immortal Horgh escreveu: Analisando um possível TO, esse seria o pretexto para Chavez realizar uma interferência na Bolívia e se o ato de loucura seguir adiante, teria que abrir guerra contra o Brasil. No atual estágio, a FAB seria liquidada em questão de dias.[ ]s

Com o quê, meu truta? Os Flankers 'deles' iriam atirar seus pilones nos nossos Matusas e F5s? Porque foi só o que eu vi, pilones e nada mais...

Aliás, não vi UMA ÚNICA FOTO em que apareçam os canhões e suas munições, nunca li nada sobre qualquer exercício tático ou estratégico dos Flankers 'deles', aparentemente estão ainda em conversão operacional (os pilotos), só vôo em formação, parada & quetales...

E isso contra Matusas eriçados de S530 (josta mas acerta e derruba) e Magic 2(idem), mais DEFAs 30mm CARREGADOS; além de uns F5zitchos em data-link com R99 e alguns - sei lá quantos - Pythons, piranhas e Derbys, e seu canhãozitcho de 20mm com a barriguinha bem cheia...

Talvez, em um par de anos, seja diferente, mas AGORA...

Seria de uma baita ingênuidade acreditar que Chavez comprou os SU-30 sem nenhum míssil. Se a guerra estourasse hoje, e não tivermos nenhum tipo de ajuda militar, não intervenção direta, mas com fornecimento de armamento, a FAB seria destroçada em poucos dias.

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Amigo,

Eles podem até ter os armamentos, mas será que já possuem doutrina?


Wesley

Concordo, mas em uma situação mais crítica você esperaria isso para descobrir ou tentaria reforçar sua força aérea e estar preparado para descobrir depois?


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Sinceramente? Nunca se deve subestimar o seu inimigo, mas alguns aqui do fórum citam a FAV como uma super força e se esquecem que ela recebeu os Su-30 a pouco tempo. E até onde se sabe, a força deles se resume a isso em termos de modernidade.


Abraços,

Wesley

Gostaria que a FAB tivesse 24 SU-30 ao invés dessas 60 tranqueiras de A-1 e F-5.

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Túlio escreveu:Meu post NÃO FOI respondido, amigos Horgh e Mestre Bat. De conjeturas estamos até os tubos, mas pedi FATOS!

Ao menos UM EXERCÍCIO, sem isso podem até ter os melhores mísseis do universo, não conhecerão as táticas certas nem o emprego operacional, daí caem como se não tivessem NADA sob as asas...

Só posso dizer que la tem misseís, se eles não estão treinando com eles, bem, ai é outros 500.

Immortal Horgh escreveu:

PRick escreveu:

Bolovo escreveu:O Prick acha que estamos na Segunda Guerra, onde aprender a voar um Sptifire se aprendia em uma semana e o cara ia para a guerra com 10 horas de vôo (eu vi isso no Combates Aéreos no History Channel). Se acontecer uma coisa hoje, temos que usar o que temos hoje e contar com a sorte. É o que podemos fazer. Não sonhem com soluções mágicas, elas não existem.

o que temos hoje, que pode ser fornecido? Resposta: é M-2000C, já temos mecânicos, armamentos e pilotos treinados neles. Qualquer outro vetor, não é igual aos nossos. A não ser se arrumarmos F-5E por aí.

[]´s

Em uma eventual crise, com certeza as tratativas girarão em torno de M2000, e como disse antes de preferência equipado com MICA. Com o apoio dos Guardiões, apesar da superioridade técnica do SU-30, acho que teríamos vantagem.

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Vocês realmente acham que a Venezuela vai tomar a ofensiva contra a FAB, em que pese só ter 24 Su-30MKV para atacar milhares de alvos no territória brasileiro para, pelo menos, eliminar a capacidade da FAB e do EB? Sabendo que outros países, inclusive autorizados pelo Conselho de Segurança da ONU vão negociar um cessar fogo e até uma ação direta. E mesmo que consiga um acordo de Paz, terá dispertado um inimigo ao seu lado com imensa capacidade de se armar e se tornar uma ameaça real e, ainda, perder muitos amigos.


Os estratégistas da FAB não são tão burros para mandar caças inferiores e desatualizados para bater de frente com os Su-30MKV, sabendo que vai perder todos os caças e provocar poucas baixas inimigas. Seria muito mais inteligente destruir a estrutura e os caças em solo e concentrar a defesa aérea nas areas mais sensiveis.