Fórum Defesa Brasil

Lord Nauta, bom dia.

Temos notícias a respeito das tratativas visando a modernização dos sub do Equador?

Meu voto tb vai para a fragta Holandesa, um espetáculo. Poderia vir "somente" com ESSM e RAM, que já ficaria feliz

Mapinguari escreveu:

rcolistete escreveu:

Lord Nauta escreveu:

Degan escreveu:Interesante y racional:

a) Reconocimiento de lo poco costo/eficiente que es construir localmente torpedos.
b) Modernización de los A-4....para servir hasta el 2020...
c) 7ª prioridad para modernizar el A-12...
d) 3 "fragatas" de 5.800 toneladas...

Construir una serie limitada (3) de fragatas de ultra alta tecnología y capacidad (¿F-100?), para escoltar un NAE sin modernizar y con A-4...

e) Parece que también la MB ha sufrido la prepotencia de Alemania y sus submarinos...

Saludos,

Sr Degan

Acho que o Sr não entendeu os numeros.Serão construidas a partir de 2011 três navios escolta de 6.000 ton de uma serie inicial de 8 unidades(previstasno PRM) . Este total de 8 devera ser obtido até por volta de 2020. Com este primeiro lote construido podera haver navios adicionais.

Sds

Lord Nauta

Caro "Lord Nauta",

Mas com a desativação futura das fragatas e corvetas atuais, quem as substituirá ? Somente essas fragatas de 5.800 ton. ? Ou teremos outra classe de fragata mais leve/corveta complementando e dando mais quantidade ?

Entendo que 8 fragatas de 5.800 ton. substituirão as 6 fragatas classe Niterói e as 3 fragatas Type 22 (classe Greenhalgh). E que as 4 corvetas atuais ficarão na ativa até aproximadamente 2020-25, e V-34 Barroso até 2033-38, por aí.

Pô, sobre o MK-48 MOD 6AT ADCAP, ninguém comemorou que é a última versão desse torpedo, certo ?

[]s, Roberto

O comandante da MB deixa claro que poderão vir a ser construídas unidades adicionais da Classe Barroso. Faria todo sentido 8 escoltas de maior porte e capacidade (8 FREMM de 5.800 t), seguidas de algo como uns 10 ou 12 navios de uma classe Barroso melhorada. Mas é claro, compras de oportunidade não podem ser descartadas. Então, esse total de unidades adicionais da Barroso pode ser menor, complementados por unidades adicionais de segunda mão. É mais provável que ocorra isso.

Eu compartilho dessa idéia e vou mais além, por que não tranformar a classe Barroso em produto de exportação para as marinhas digamos menos capazes/mais pobres, algumas da África ou mesmo AS, desde que o projeto da Barroso sofresse uma atualização principalmente em armas, entendo que não serão todas as marinhas do mundo que terão condições de terem as "FREMM" da vida, então por que não buscar uma "brecha" nesse mercado, não sou especialista, estou apenas especulando, mas acredito que a Barroso apesar de tardia ainda é um bom projeto.

Abraços


Gerson

alex escreveu:Gostaria que a MB tivesse um projeto extendido da Barroso (2.800 a 3.200 toneladas) e iniciasse imediatamente sua construção. Pois me parece que mesmo que este governo não esteja cozinhando o galo esses navios FREMM? vão ser iniciados apenas em 2010 ou 2011, e vai dispersar a mão de obra especializada que temos. Iniciar imediatamente esta v-35? e continuar fazendo upgrades das Type-22 e Inhaumas manterá o pessoal ocupado.
Sem falar que do ponto de vista politico é uma demonstrção que podemos construir um navio sozinho então os fornecedores podem baixar um pouco as suas pretensões preços.

Prezados Senhores

Na minha opinião deveria ser construida mais uma corveta da classe Barroso. Com os recursos necessarios e perfeitamente possivel construir este novo navio entre 2008 e 2010. Existe inclusive um canhão MK.8 a disposição. Esta construção manteria a qualificação do pessoal até o inicio da produção das escoltas de 6.000 ton.

Sds

Lord Nauta

boa tarde lord nauta alguma novidade para marinha? me refiro a compra
de navios por oportunidade?

FABIO escreveu:boa tarde lord nauta alguma novidade para marinha? me refiro a compra
de navios por oportunidade?

Prezado Amigo Fabio

Em relação as compras de oportunidade nenhuma novidade. O que esta em andamento já foi comentado em diversos tópicos deste fórum.


Sds


Lord Nauta

A Holandesa...

prefiro espanhola mas holandesa tambem serve...

Po, esse pessoal eh chato. Eles nao falam dos armamentos...

Fernando Teles escreveu:Lord Nauta, bom dia.

Temos notícias a respeito das tratativas visando a modernização dos sub do Equador?

Prezado Amigo

Até onde eu sei este assunto estava caminhando bem. A EMGEPRON já tinha como certo esta modernização. Entretanto os alemães junto com os chilenos entraram com uma proposta junto a Marinha do Equador. E ainda ficam forçando este tal de Mercosul. Nossos vizinhos de lingua espanhola na realidade não são tão irmãos como alguns acham. Para não alongar vou dar um exemplo: - O Brasil tem fornecido energia elétrica a preço de banana para a Argentina não ficar as escuras. Em troca a Argentina vai comprar helicópteros da China que são cópias dos Esquilos produzidos aqui, em Minas Gerais. Mercosul, parceiros aonde, quando ...?

Sds

Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

alex escreveu:Gostaria que a MB tivesse um projeto extendido da Barroso (2.800 a 3.200 toneladas) e iniciasse imediatamente sua construção. Pois me parece que mesmo que este governo não esteja cozinhando o galo esses navios FREMM? vão ser iniciados apenas em 2010 ou 2011, e vai dispersar a mão de obra especializada que temos. Iniciar imediatamente esta v-35? e continuar fazendo upgrades das Type-22 e Inhaumas manterá o pessoal ocupado.
Sem falar que do ponto de vista politico é uma demonstrção que podemos construir um navio sozinho então os fornecedores podem baixar um pouco as suas pretensões preços.

Prezados Senhores

Na minha opinião deveria ser construida mais uma corveta da classe Barroso. Com os recursos necessarios e perfeitamente possivel construir este novo navio entre 2008 e 2010. Existe inclusive um canhão MK.8 a disposição. Esta construção manteria a qualificação do pessoal até o inicio da produção das escoltas de 6.000 ton.

Sds

Lord Nauta

Compartilho da mesma opnião. E sujeriria até um aperfeiçoamento no projeto da Barroso, oncorporando melhorias nos sistemas AAé.

sds

Walter

8 fragatas pesadas novas e 8 Barroso "improved" teríamos uma grande esquadra por muitos anos. Seria o mix hi-lo da MB.

Barroso Improved

Canhão de 76 mm proa, Trinity meia nau, mm-40 III, RAM, 2 lançador triplo de torpedos e S. Linx.

Fragatas pesadas

Canhão de 114, 2 Trinity, VLS ESSM, mm-40 III, RAM, 2 lançador torpedo, capacidade para até 2 S. Hawk. 5 delas poderiam usar mais sistemas voltadas ao ASW e 3 AAW (sistemas de radares mais complexos).

Fragatas de 6000 tons atualmente "no mercado"...

De Zeven Provinciën class frigate

Sachsen class frigate

Horizon class frigate (S1850M)

FREMM class frigate

Qual vamos levar? Queria a holandesa!

Bolovo escreveu:Fragatas de 6000 tons atualmente "no mercado"...

De Zeven Provinciën class frigate

Sachsen class frigate

Horizon class frigate (S1850M)

FREMM class frigate

Qual vamos levar? Queria a holandesa!

tb, só com ESSM e RAM tava loco de baum! O interessante foi o custo do programa 1,6 bi de dollares para 4 navios.

cicloneprojekt escreveu:

Lord Nauta escreveu:

alex escreveu:Gostaria que a MB tivesse um projeto extendido da Barroso (2.800 a 3.200 toneladas) e iniciasse imediatamente sua construção. Pois me parece que mesmo que este governo não esteja cozinhando o galo esses navios FREMM? vão ser iniciados apenas em 2010 ou 2011, e vai dispersar a mão de obra especializada que temos. Iniciar imediatamente esta v-35? e continuar fazendo upgrades das Type-22 e Inhaumas manterá o pessoal ocupado.
Sem falar que do ponto de vista politico é uma demonstrção que podemos construir um navio sozinho então os fornecedores podem baixar um pouco as suas pretensões preços.

Prezados Senhores

Na minha opinião deveria ser construida mais uma corveta da classe Barroso. Com os recursos necessarios e perfeitamente possivel construir este novo navio entre 2008 e 2010. Existe inclusive um canhão MK.8 a disposição. Esta construção manteria a qualificação do pessoal até o inicio da produção das escoltas de 6.000 ton.

Sds

Lord Nauta

Compartilho da mesma opnião. E sujeriria até um aperfeiçoamento no projeto da Barroso, oncorporando melhorias nos sistemas AAé.

sds

Walter

Prezados Amigos

Perfeito. Minha sugestão em relação ao projeto da classe Barroso fica limitada ao sistema AAé. Substituiria o canhão MK.3 por um lançador de RAM e a bombordo e boreste instalaria dois canhões MLG de 27 mm.

Sds

Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

cicloneprojekt escreveu:

Lord Nauta escreveu:

alex escreveu:Gostaria que a MB tivesse um projeto extendido da Barroso (2.800 a 3.200 toneladas) e iniciasse imediatamente sua construção. Pois me parece que mesmo que este governo não esteja cozinhando o galo esses navios FREMM? vão ser iniciados apenas em 2010 ou 2011, e vai dispersar a mão de obra especializada que temos. Iniciar imediatamente esta v-35? e continuar fazendo upgrades das Type-22 e Inhaumas manterá o pessoal ocupado.
Sem falar que do ponto de vista politico é uma demonstrção que podemos construir um navio sozinho então os fornecedores podem baixar um pouco as suas pretensões preços.

Prezados Senhores

Na minha opinião deveria ser construida mais uma corveta da classe Barroso. Com os recursos necessarios e perfeitamente possivel construir este novo navio entre 2008 e 2010. Existe inclusive um canhão MK.8 a disposição. Esta construção manteria a qualificação do pessoal até o inicio da produção das escoltas de 6.000 ton.

Sds

Lord Nauta

Compartilho da mesma opnião. E sujeriria até um aperfeiçoamento no projeto da Barroso, oncorporando melhorias nos sistemas AAé.

sds

Walter

Prezados Amigos

Perfeito. Minha sugestão em relação ao projeto da classe Barroso fica limitada ao sistema AAé. Substituiria o canhão MK.3 por um lançador de RAM e a bombordo e boreste instalaria dois canhões MLG de 27 mm.

Sds

Lord Nauta

ficaria legal tb, e poderia ser o mesmo equipamento das fragatas novas, com bastante comunalidade, mk8 na proa, excocet de SSM (de preferência block III nas fragatas), RAM e dois canhões MLG 27mm, lançadores de torpedos. A diferença principal do armamento ficaria no VLS da fragata que poderiam usar ESSM que proveria capacidade de defesa de área a um custo razoável e a possibilidade de usar SM-2 ou até tomahawk se as tensões com o chaves chegasse a um ponto crítico, dependendo da liberação dos EUA obviamente). Ainda poderiam ter em comum, partes do COC e sistemas de controle de propulsão, sistemas de ECMS e comunicações nacionais.

Bolovo escreveu:Fragatas de 6000 tons atualmente "no mercado"...

De Zeven Provinciën class frigate

Sachsen class frigate

Horizon class frigate (S1850M)

FREMM class frigate

Qual vamos levar? Queria a holandesa!

E as F-100 Espanholas?