Fórum Defesa Brasil

Wolfgang escreveu:Um pouco de lógica.

1.Admitindo que a MB realmente precisa de recursos, sob pena de extinção, o CM deveria ter feito essa declaração antes e não depois da liberação de recursos e antes da liberação de um volume ainda maior de $. Seria um tiro no pé.

2.Admitindo que a MB vá receber, necessariamente esse $, que precisa de aval político, leia-se Congresso, e esse $ ainda que insuficiente signifique bilhões, uma declaração dessa só reforça a própria tese: precisamos mais de recursos.

A nossa premissa é: o Almirante é pessoa experiente, de caráter indubitável e patriota, no entanto, é realista e sabe como a realpolitk funciona e se for indispensável para a MB, jogará o jogo - limpo, como podemos esperar. Em qual tese vocês acreditam?

Caro Wolfgang
Não só o atual, mas também os anteriores CM, já gritaram com o MD e o Pres. República sobre a situação da MB. O atual está gritando de público.
Como você escreveu, realpolitk.

Marino escreveu:

Wolfgang escreveu:Um pouco de lógica.

1.Admitindo que a MB realmente precisa de recursos, sob pena de extinção, o CM deveria ter feito essa declaração antes e não depois da liberação de recursos e antes da liberação de um volume ainda maior de $. Seria um tiro no pé.

2.Admitindo que a MB vá receber, necessariamente esse $, que precisa de aval político, leia-se Congresso, e esse $ ainda que insuficiente signifique bilhões, uma declaração dessa só reforça a própria tese: precisamos mais de recursos.

A nossa premissa é: o Almirante é pessoa experiente, de caráter indubitável e patriota, no entanto, é realista e sabe como a realpolitk funciona e se for indispensável para a MB, jogará o jogo - limpo, como podemos esperar. Em qual tese vocês acreditam?

Caro Wolfgang
Não só o atual, mas também os anteriores CM, já gritaram com o MD e o Pres. República sobre a situação da MB. O atual está gritando de público.
Como você escreveu, realpolitk.

Hehehehe, apostamos os dois na alternativa 2. Não vejo sinal para alarde, por enquanto.

Abraços

Todos os últimos CM da MB vem "gritando" sobre a situação de penúria da Força.

O que fazer mais ?

Nessas horas que eu acho que foi um erro a capital do país ter ido para um local tão longe do Mar

talharim escreveu:Todos os últimos CM da MB vem "gritando" sobre a situação de penúria da Força.

O que fazer mais ?

Nessas horas que eu acho que foi um erro a capital do país ter ido para um local tão longe do Mar

Não só longe do mar como longe do ''grosso'' do povo tambem.

Será que um passeio de submarino, adernando e deixando os politicos mareados vai ajudar ou atrapalhar?...hehehe

Prosseguindo o esforço, a MB recebeu hoje o Ministro da Defesa:

https://www.mar.mil.br/menu_h/noticias/ ... ita_CM.htm

talharim escreveu:Todos os últimos CM da MB vem "gritando" sobre a situação de penúria da Força.

O que fazer mais ?

Nessas horas que eu acho que foi um erro a capital do país ter ido para um local tão longe do Mar

Tem que continuar botando pressão para o PRM sair, de fato, em setembro.

sds

Walter

Uma pergunta, desde já me desculpando se beócia na presunção.
Com a exposição do comandante da MB, descrevendo os meios que a força pleiteia e tem no planejamneto, nada citando (especificamente) sobre "asa fixa", podemos supor que escafederam-se às chances dos F-18 ou aeronaves mais modernas e capazes que os A-4?

jp escreveu:Uma pergunta, desde já me desculpando se beócia na presunção.
Com a exposição do comandante da MB, descrevendo os meios que a força pleiteia e tem no planejamneto, nada citando (especificamente) sobre "asa fixa", podemos supor que escafederam-se às chances dos F-18 ou aeronaves mais modernas e capazes que os A-4?

Prezado amigo

De fato existem muitas ações a serem tomadas. Quanto a ''asa fixa'' projetos e propostas estão sendo estudados. No devido tempo deveremos ter boas noticias sobre o assunto.

Sds

Lord Nauta

Senhores,
Nao descartem a opção de a MB adquirir os SUE franceses modernizados, afinal eles operam ate hj no CDG e tem o Exocet integrado.
Vamos operar com eles ano que vem.
Quem sabe nao surgem como opção?

comentarios?

Battleaxe escreveu:Senhores,
Nao descartem a opção de a MB adquirir os SUE franceses modernizados, afinal eles operam ate hj no CDG e tem o Exocet integrado.
Vamos operar com eles ano que vem.
Quem sabe nao surgem como opção?

comentarios?

Prezado Amigo

Os franceses estão ''muito amigos'' e contentes com varias possibilidades em relação a negocios com o Brasil. Os SUE estão surgindo como uma alternativa que inclui um planejamento para a Aviação Naval a medio e longo prazos. Este planejamento envolve o avião embarcado que vai operar no futuro NAe. Os criticos podem não acreditar mais o objetivo e começar a construir o novo navio em 2016 e para que isso ocorra e preciso definir as aeronaves que serão operadas em seu GAE. Considerando estes aspectos a opção pelo SUE passa a ser bem viavel, até devido a sua perfeita compatibilização com o A12.

Sds

Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

Battleaxe escreveu:Senhores,
Nao descartem a opção de a MB adquirir os SUE franceses modernizados, afinal eles operam ate hj no CDG e tem o Exocet integrado.
Vamos operar com eles ano que vem.
Quem sabe nao surgem como opção?

comentarios?

Prezado Amigo

Os franceses estão ''muito amigos'' e contentes com varias possibilidades em relação a negocios com o Brasil. Os SUE estão surgindo como uma alternativa que inclui um planejamento para a Aviação Naval a medio e longo prazos. Este planejamento envolve o avião embarcado que vai operar no futuro NAe. Os criticos podem não acreditar mais o objetivo e começar a construir o novo navio em 2016 e para que isso ocorra e preciso definir as aeronaves que serão operadas em seu GAE. Considerando estes aspectos a opção pelo SUE passa a ser bem viavel, até devido a sua perfeita compatibilização com o A12.

Sds

Lord Nauta

Sem dúvida que o SUE seria um avanço em relação aos atuais A-4. O que me preocupa é o quanto se pago por isso. Não só o valor do vetor, mas de toda a escolha pelo mesmo.

Um SUE na MB seria considerado um "erro" (ou acerto? rs) semelhante ao M-2000C para a FAB.

Se os M-2000C estão nestas terras apenas com "tampão" para operar por cerca de 10 anos e não deixar o 1º GDA sem um vetor, aí tudo bem. Mas se ele veio como um trampolim para o Rafale e mais unidades extras, aí danou-se.

Um SUE hoje para a MB até a chegada de um provável Rafale-M, seria até razoável, até mesmo para "uniformizar" os caças na MB e FAB.

Por outro lado, a proposta francesa para a FAB passa por mais um lote de M-2000C modernizados para o padrão "-5" até a chegada dos Rafales (F-3???).

Não recebemos todos os M-2000C do primeiro lote de 12 unidades, assim não dá para imaginar quando os franceses entregariam um novo lote de M-2000 já modernizados para o padrão "-5". Imagine Rafale? 2015?

Quantos vetores de primeira linha terá o Chávez em 2015? Alguém acredita que a Argentina não comprará nada até lá? Está tudo parado por aquelas bandas... E o Chile, acham que ficarão nisto? Tenham certeza que não...

Aí eu fico me perguntando: sabemos que o relógio na França roda em um "tempo" diferente dos nossos relógios, se não mudar o tempo de entrega, pra que Rafale na FAB? E se a FAB não for de Rafale, por que Rafale-M na MB? E se a MB não desejar o Rafale algum dia, pra que SUE?


Acho que vou tomar umas cervas... hehehehehe


Abraços,

Orestes

Está confirmado que a Aeronavale vai operar no São Paulo quando do PMG do Charles de Gaulle ?

Abraços

saullo escreveu:Está confirmado que a Aeronavale vai operar no São Paulo quando do PMG do Charles de Gaulle ?

Abraços

Prezado amigo

Este assunto vem sendo tema de conversas já faz algum tempo. Existe a possibilidade mas nada definido até o momento. Em breve o A12 vai se fazer ao mar.

Sds


Lord Nauta

Lord Nauta escreveu:

saullo escreveu:Está confirmado que a Aeronavale vai operar no São Paulo quando do PMG do Charles de Gaulle ?

Abraços

Prezado amigo

Este assunto vem sendo tema de conversas já faz algum tempo. Existe a possibilidade mas nada definido até o momento. Em breve o A12 vai se fazer ao mar.

Sds


Lord Nauta

Na minha opnião esse operativo já está at´marcado...

Estou me coçando para ver oA-12 com marcações de convés em padrão norte americano.

sds

Walter

cicloneprojekt escreveu:

Lord Nauta escreveu:

saullo escreveu:Está confirmado que a Aeronavale vai operar no São Paulo quando do PMG do Charles de Gaulle ?

Abraços

Prezado amigo

Este assunto vem sendo tema de conversas já faz algum tempo. Existe a possibilidade mas nada definido até o momento. Em breve o A12 vai se fazer ao mar.

Sds


Lord Nauta

Na minha opnião esse operativo já está at´marcado...

Estou me coçando para ver oA-12 com marcações de convés em padrão norte americano.

sds

Walter

Eu vi, mas não pude fotografar pq estava sem a maquina.