Fórum Defesa Brasil

Prezados senhores,

Considerando os projetos possíveis de serem adotados pela Marinha do Brasil para uma nova classe de navios escolta gostaria de sugerir para analise as seguintes classes:

- Fremm
- Formidable
- Meko 200

Poderiamos também começar a falar do substituto do A12 previsto no PRM.
Foi comentado sobre a questão dos recursos, eles exitem com certeza. A Marinha além do orçamento tem em tese os royalties do petróleo, o Fundo Naval e a Taxa de Utilização de Farois. O que falta e os imbecis de Brasilia entenderem que o PRM ira gerar milhares de empregos e renda, uma vez que diferente do Exército e da FAB todas as contruções podem ser realizadas em estaleiros nacionais.Estas construções ainda projetam o Brasil para o mercado externo naval militar, vejamos o exemplo da Espanha em que a Navantia estava indo para o brejo ...então o governo colocou encomendas para renovar a Esquadra espanhola e a agora estão colhendo os frutos. Falta alguem processar o Lula e Valdir Pires por crime de responsabilidade, uma vez que leis estão sendo descumpridas. O Lula que gosta de palanque acho que não viu que otima opoirtunida teria de fazer discurso quando do lançamento de cada navio diante de milhares de trabalhadores. Eu fico puto com esta situação em torno do PRM, são milhares de empregos diretos e indiretos e afirmação do Brasil....podemos construir qualquer tipo de navio, se não temos o projeto realizamos uma join-venture e pronto.

dron_pizdec escreveu:E, em relacao com este navio novo para a DHN, gostaria saber se este navio sera novo ou da segunda mao?

De segunda mão, porém em uso e em perfeito estado.

PRMaia escreveu:Prezados senhores,

Considerando os projetos possíveis de serem adotados pela Marinha do Brasil para uma nova classe de navios escolta gostaria de sugerir para analise as seguintes classes:

- Fremm
- Formidable
- Meko 200

Poderiamos também começar a falar do substituto do A12 previsto no PRM.
Foi comentado sobre a questão dos recursos, eles exitem com certeza. A Marinha além do orçamento tem em tese os royalties do petróleo, o Fundo Naval e a Taxa de Utilização de Farois. O que falta e os imbecis de Brasilia entenderem que o PRM ira gerar milhares de empregos e renda, uma vez que diferente do Exército e da FAB todas as contruções podem ser realizadas em estaleiros nacionais.Estas construções ainda projetam o Brasil para o mercado externo naval militar, vejamos o exemplo da Espanha em que a Navantia estava indo para o brejo ...então o governo colocou encomendas para renovar a Esquadra espanhola e a agora estão colhendo os frutos. Falta alguem processar o Lula e Valdir Pires por crime de responsabilidade, uma vez que leis estão sendo descumpridas. O Lula que gosta de palanque acho que não viu que otima opoirtunida teria de fazer discurso quando do lançamento de cada navio diante de milhares de trabalhadores. Eu fico puto com esta situação em torno do PRM, são milhares de empregos diretos e indiretos e afirmação do Brasil....podemos construir qualquer tipo de navio, se não temos o projeto realizamos uma join-venture e pronto.

Salve. Concordo com quase tudo, agora PA's eu já discordo. Acho que o país não tem tecnologia para construir tal barco, assim como também nos é impossível construirmos o sub nuclear. Fui

Marino escreveu:

dron_pizdec escreveu:E, em relacao com este navio novo para a DHN, gostaria saber se este navio sera novo ou da segunda mao?

De segunda mão, porém em uso e em perfeito estado.

Miuto obrigado!
E este navio sera da Franca, da Inglaterra ou dos EUA? Tambem eu gostaria saber se a MB pretende comprar no futuro os navios oceanograficos grandes como o HMS Scott, ou como navio da Marinha da Franca Pourquoi Pas? http://www.netmarine.net/bat/hydro/pour ... /index.htm

Marino escreveu:

dron_pizdec escreveu:E, em relacao com este navio novo para a DHN, gostaria saber se este navio sera novo ou da segunda mao?

De segunda mão, porém em uso e em perfeito estado.

Prezado Marino,

Gostaria de levantar duas questões

1- A construção de um NAe e e possível no Brasil naturalmente com apoio por exemplo dos franceses.

2- Qual seria o país ou grupo de paíse de origem do navio da DHN, naturalmente não e necessário determinar a classe. Esta determinação ficaria por quanto de meticulosa pesquisa.

As FREMM me parece interessantes, são fragatas de custo "baixo" quando comprado as T-45, HORIZON, etc, são modulares, tem a ligação da Engempron com os franceses, será construída em boa quantidade o que pode baratear a produção e ainda poderíamo fazer uma versão AAW dela utlizando o sistema SMART/APAR completo e ASTER 30 ao invés do 15. As lafayette me parece muito pequenas e as Meko não tem vendido muito.

Caros Dron_Pizdec e Maia, desculpem não poder adiantar mais nada do navio de pesquisa. Creio que mais um pouco e a MB faz a divulgação.
Maia, podemos sim construir um PA no Brasil. Claro que importaríamos vários ítens, como as catapultas, fabricadas somente nos EUA e os radares. Mas o projeto já está em estudo e, o mais importante, geraríamos milhares de empregos diretos e indiretos, além de encomendas à indústria nacional.
Foram muito felizes no exemplo da Espanha. Mais fragatas F-100 estão sendo encomendadas, não por necessidade estratégica da marinha espanhola, mas para a manutenção dos empregos existentes.
O Leopard 2 espanhol é o mais caro do mundo, a brigada creio que está em Valência, região montanhosa, mas isto não importa, o que importa são os empregos gerados. Nossos políticos obtusos não conseguem enxergar um palmo a frente de seus focinhos.

Prezado Marino

Grato pelas respostas.

Sr. MCD-SM

Concordo com sua opinião referente as FREMM (5.600 ton) com o SMART/APAR e o ASTER 30, 4 navios otimizados para guerra anti-aérea.
Em função dos custos poderiam ser adotado o projeto derivado da classe Lafayette utilizado pela Arabia Saudita, classe Al RIYADH de 4650 ton (133x17x4,4) com o sistema de armas/sensores semelhante a classe FORMIDABLE de Cingapura. Neste caso pelo menos 10 navios.

MCD-SM escreveu:As FREMM me parece interessantes, são fragatas de custo "baixo" quando comprado as T-45, HORIZON, etc, são modulares, tem a ligação da Engempron com os franceses, será construída em boa quantidade o que pode baratear a produção e ainda poderíamo fazer uma versão AAW dela utlizando o sistema SMART/APAR completo e ASTER 30 ao invés do 15. As lafayette me parece muito pequenas e as Meko não tem vendido muito.

A França já negou à Thales Holanda a utilização do conjunto SMARTL/APAR numa qualquer variante da plataforma FREMM. Por enquanto quem quiser este navio vai ter de se contentar com o Herakles ou o EMPAR.

Sintra escreveu:

MCD-SM escreveu:As FREMM me parece interessantes, são fragatas de custo "baixo" quando comprado as T-45, HORIZON, etc, são modulares, tem a ligação da Engempron com os franceses, será construída em boa quantidade o que pode baratear a produção e ainda poderíamo fazer uma versão AAW dela utlizando o sistema SMART/APAR completo e ASTER 30 ao invés do 15. As lafayette me parece muito pequenas e as Meko não tem vendido muito.

A França já negou à Thales Holanda a utilização do conjunto SMARTL/APAR numa qualquer variante da plataforma FREMM. Por enquanto quem quiser este navio vai ter de se contentar com o Herakles ou o EMPAR.

por que?

A Horizon sim é um navio AAe nato, com radar moderno e busca de volume, uma qualquer versao da FREMM AAe tera prestaçoes muito menores

Isso porque o EMPAR nao tem busca 360 graus instantanea, se colocar um Sampson ai que o preço pula mesmo...

Type-45 é o ideal, é lindo, funcional e muito bem armado, mas é caaaaaaaaaaaaaro....

Marino escreveu:Caros Dron_Pizdec e Maia, desculpem não poder adiantar mais nada do navio de pesquisa. Creio que mais um pouco e a MB faz a divulgação.
Maia, podemos sim construir um PA no Brasil. Claro que importaríamos vários ítens, como as catapultas, fabricadas somente nos EUA e os radares. Mas o projeto já está em estudo e, o mais importante, geraríamos milhares de empregos diretos e indiretos, além de encomendas à indústria nacional.
Foram muito felizes no exemplo da Espanha. Mais fragatas F-100 estão sendo encomendadas, não por necessidade estratégica da marinha espanhola, mas para a manutenção dos empregos existentes.
O Leopard 2 espanhol é o mais caro do mundo, a brigada creio que está em Valência, região montanhosa, mas isto não importa, o que importa são os empregos gerados. Nossos políticos obtusos não conseguem enxergar um palmo a frente de seus focinhos.

Marino, este projeto do navio aerodromo construido no Brasil que esta em estudo, seria para quantos navios aerodromos

1, 2 ou 3...

Outra coisa, seria algo totalmente novo ou seria um navio aerodromo importado mas construido aqui sob licenca

E qual o tamanho. Algo como o indiano ou algo como o ingles/frances [/url]

Luís Henrique escreveu:

Marino escreveu:Caros Dron_Pizdec e Maia, desculpem não poder adiantar mais nada do navio de pesquisa. Creio que mais um pouco e a MB faz a divulgação.
Maia, podemos sim construir um PA no Brasil. Claro que importaríamos vários ítens, como as catapultas, fabricadas somente nos EUA e os radares. Mas o projeto já está em estudo e, o mais importante, geraríamos milhares de empregos diretos e indiretos, além de encomendas à indústria nacional.
Foram muito felizes no exemplo da Espanha. Mais fragatas F-100 estão sendo encomendadas, não por necessidade estratégica da marinha espanhola, mas para a manutenção dos empregos existentes.
O Leopard 2 espanhol é o mais caro do mundo, a brigada creio que está em Valência, região montanhosa, mas isto não importa, o que importa são os empregos gerados. Nossos políticos obtusos não conseguem enxergar um palmo a frente de seus focinhos.

Marino, este projeto do navio aerodromo construido no Brasil que esta em estudo, seria para quantos navios aerodromos

1, 2 ou 3...

Outra coisa, seria algo totalmente novo ou seria um navio aerodromo importado mas construido aqui sob licenca

E qual o tamanho. Algo como o indiano ou algo como o ingles/frances [/url]

Não tenho detalhes do projeto, mas:
1) A princípio seria para uma unidade, o que não é o ideal. Quando um PA para para realizar seus PMG programados, os pilotos perdem a qualificação por inexistência de outro meio para operarem. Estrategicamente, a Esquadra possui 2 Divisões, comandadas por 2 Almirantes, que em caso de guerra conformariam 2 FT. Uma delas é nucleada no SP. Então ...
2) Temos capacidade de projetar um PA totalmente nacional, mas estes projetos não são diferentes uns dos outros. É como um prédio, a base de engenharia é a mesma. Se for oferecido o projeto francês, p. ex, para ser construido aqui, com compensações outras, não vejo pq não utilizá-lo.
3) Quanto ao tamanho, creio que o inglês/francês.

Então você confirma Marino que a MB está mesmo estudando uma futura classe de NAe? Se positivo, uma data plausível ?

Existe o interesse por parte da marinha de que o próximo NAe seja de 2ª mão ou o pensamento é de uma unidade nova?

Abraços!

Sniper escreveu:Então você confirma Marino que a MB está mesmo estudando uma futura classe de NAe? Se positivo, uma data plausível ?

Existe o interesse por parte da marinha de que o próximo NAe seja de 2ª mão ou o pensamento é de uma unidade nova?

Abraços!

Confirmo, a data dependendo de recursos serem liberados.
Trabalho intelectual, de projetar, não custa.
Não acredito em NAe de segunda mão no futuro.
Forte abraço.