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Enviado: Qui Jun 21, 2007 11:19 pm
por WalterGaudério
alcmartin escreveu:Parabens, mestre Vovô Walter,he,he!!
Quando li a noticia, confesso que fiquei com o mesmo pensamento da Koslova...
Mas, deu p/compreender o raciocinio do custo-beneficio.
Agora, não houve um problema desse no passado, anos atras, em que a MB ficou "chateada" pela US Navy ter gravado até o ronco do povo de bordo??
abs!
Salve azul. Como tu tb és milico velho, tu sabes o que significa contra-info não é verdade. A MB é mestre nisso aí. E eu acabei pegando o virus tb. Apliquei até com meus filhos...
A MB tb faz isso "de vez em quando..."
A primeira e única pergunta a se fazer é:
O que
de fato os americanos gravaram?
sds
Walter
Enviado: Sex Jun 22, 2007 4:00 am
por Carlos Lima
Parabens a MB e que tenha sucesso o Tikuna em mais essa miss~ao!!
Pode ser uma grance coincidencia, mas com esse namoro todo entre Brasil e EUA 'e no minimo cuirioso ver o Tikuna se deslocando
[]s
CB_Lima
Enviado: Sex Jun 22, 2007 6:50 am
por Luiz Padilha
cb_lima escreveu:Parabens a MB e que tenha sucesso o Tikuna em mais essa miss~ao!!

![[009]](./images/smilies/009.gif)
Pode ser uma grance coincidencia, mas com esse namoro todo entre Brasil e EUA 'e no minimo cuirioso ver o Tikuna se deslocando

[]s
CB_Lima
Demorou, mas alguém tocou na palavra chave: DESLOCOU.
Isso mesmo! Nós nos deslocamos, mostramos que podemos ir e vir, já os suecos foram e voltaram de carona.
Isso mostra o quanto o AIP deles é SODA!!!!
Desculpem, essa foi para os defensores incondicionais do AIP.

Enviado: Sex Jun 22, 2007 7:16 am
por cabeça de martelo
Padilha o que é que aconteceu com os Suecos?
Cicloneprojekt...parabéns!

Enviado: Sex Jun 22, 2007 7:20 am
por P44
cabeça de martelo escreveu:Padilha
o que é que aconteceu com os Suecos?Cicloneprojekt...parabéns!

acho que o "contrato de utilização " do Gotland pura e simplesmente terminou
Ciclone
![[009]](./images/smilies/009.gif)
Meus parabéns tb

Enviado: Sex Jun 22, 2007 9:42 am
por Alitson
Luiz Padilha escreveu:É Walter. A comida é excelente, bem diferente da que eu vi no filme O Barco
Alto nivel! Como tem que ser.
Agora, o Oberon me pareceu muito mais confortavel para a tripulação do que o Classe Tupi.
Uma pena que tenhamos perdido o Tonelero, pois talvez ele ainda estivesse ativo.
Um passeio imperdível, sem dúvida!
Alias o que aconteceu com o casco e sonar do Tonelero? E com os 3 marinheiros que conseguiram afunda-lo?
Abraços...

Enviado: Sex Jun 22, 2007 10:04 am
por WalterGaudério
cabeça de martelo escreveu:Padilha o que é que aconteceu com os Suecos?
Cicloneprojekt...parabéns!

Obrigado à todos pelos parabéns.
O Padilha quiz dizer que o Tikuna tem capacidade para se deslocar autonomamente para seu novo porto-base temporário nos EUA sem nescessidade de um navio-base para transporte, coisa que não aconteceu com o Gotland, que precisou ser trasladado por um navio doca da Suécia até os EUA.
sds
Walter
Enviado: Sex Jun 22, 2007 10:25 am
por cabeça de martelo
Mas segundo um artigo do Areamilitar o alcance dos sub's Portugueses será muito superior ao alcance do nosso actual modelo. Na verdade será capaz de atingir praticamente qualquer região banhada pelo oceano atlântico.
Enviado: Sex Jun 22, 2007 10:29 am
por alcmartin
cicloneprojekt escreveu:alcmartin escreveu:Parabens, mestre Vovô Walter,he,he!!
Quando li a noticia, confesso que fiquei com o mesmo pensamento da Koslova...
Mas, deu p/compreender o raciocinio do custo-beneficio.
Agora, não houve um problema desse no passado, anos atras, em que a MB ficou "chateada" pela US Navy ter gravado até o ronco do povo de bordo??
abs!
Salve azul. Como tu tb és milico velho, tu sabes o que significa contra-info não é verdade. A MB é mestre nisso aí. E eu acabei pegando o virus tb. Apliquei até com meus filhos...
A MB tb faz isso "de vez em quando..."
A primeira e única pergunta a se fazer é:
O que
de fato os americanos gravaram?
sds
Walter
Captei vossa mensagem, ó guru do reino de Netuno!!!
He,he! Abs!!

Enviado: Sex Jun 22, 2007 10:40 am
por pt
Peço desculpa, mas a comparação entre um submarino da classe U209-1400 como o Tikuna, com o Gotland não faz nenhum sentido.
O Gotland é um submarino costeiro, para utilizar no Mar Báltico, que é um mar fechado.
Sería ridiculo enviar o Gotland a navegar para os Estados Unidos, porque ele tem um alcance tal que precisava abastecer a meio do caminho e provavelmente mais que uma vez.
O sistema AIP do Gotland, não tem nada a ver com a autonomia do submarino propriamente dita. O AIP (Stirling) dos Gotland não aumenta a autonomia de um submarino, apenas aumenta a sua capacidade para se manter oculto durante grandes periodos de tempo.
Com ou sem AIP, os Gotland continuam a ser submarinos costeiros e por isso devem ser transportados de um lugar para o outro por outros meios.
Já a classe U209, foi pensada para ter maior autonomia e para operar no oceano e não em mares fechados, pelo que os U209, em que se incluem os Tupi e Tikuna, têm autonomia superior.
Um Tikuna com AIP, não perderia nem ganharia autonomia por causa da inclusão de um sistema de propulsão. Ele apenas teria a capacidade para se movimentar de forma mais silenciosa.
= = = =
Quanto a mascarar os sinais acústicos dos submarinos há várias formas de o fazer, nomeadamente através de tácticas diferentes que impliquem a utilização do submarino em profundidades diferentes.
Presentemente os sonares americanos atingiram um nível de precisão tal, que não é exactamente fácil mascarar o ruido produzido por um submarino com meios «artesanais».
Outra coisa, é o facto de que nem nos Estados Unidos, haja pessoal em numero suficientemente (e com suficiente treino) para operar os equipamentos e com sensibilidade para beneficiar das suas características.
= = = =
Até ao momento, os americanos ainda não testaram as suas capacidades contra submarinos equipados com sistemas AIP de células de combustível, que é reconhecidamente o mais silencioso de todos.
Cumprimentos
Enviado: Sex Jun 22, 2007 10:57 am
por cabeça de martelo
PT se queres que eu te diga eu nem sabia que o Gotland fosse um submarino costeiro...

Enviado: Sex Jun 22, 2007 11:09 am
por luis F. Silva
Creio que anda para aqui qualquer confusão ou manipulação dos factos.
Primeiro, como o PT escreveu o Gotland é um submarino costeiro, e é mais fácil deslocá-lo num navio alagável. Depois a distância Sécia Estados Unidos e a distância Rio de Janeiro Estados unidos. Em terceiro nem o Gotland nem o Tikuna se deslocariam imersos.
E segundo creio o AIP é só usado em mergulho em substituição das baterias quando necessário (me corrijam se estiver errado).
Enviado: Sex Jun 22, 2007 11:12 am
por Paisano
Walter, você vai ser avô?
Peço desculpas por perguntar, mas qual é a sua idade?

Enviado: Sex Jun 22, 2007 11:27 am
por Marino
luis F. Silva escreveu:Creio que anda para aqui qualquer confusão ou manipulação dos factos.
Primeiro, como o PT escreveu o Gotland é um submarino costeiro, e é mais fácil deslocá-lo num navio alagável. Depois a distância Sécia Estados Unidos e a distância Rio de Janeiro Estados unidos. Em terceiro nem o Gotland nem o Tikuna se deslocariam imersos.
E segundo creio o AIP é só usado em mergulho em substituição das baterias quando necessário (me corrijam se estiver errado).
Luis, os submarinos somente se descocam em imersão. Navegam na superfície somente nas entradas e saídas dos portos.
O Tikuna já está navegando completamente submerso para os EUA.
Enviado: Sex Jun 22, 2007 11:32 am
por cabeça de martelo
Aí está uma informação que eu não sabia. Obrigado!
