TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

Mensagem
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PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44191 Mensagem por PRick » Ter Ago 17, 2010 9:17 pm

Carlos Mathias escreveu:Pessoal, vamos com calma.
Não nos deixemos levar prá onde nos querem.

Só uma dica, OK?

Nós é que levamos ele, para onde nós queríamos, está claro que o papel dele é impedir o debate sério, promovendo uma flamewar de forma clara, até colando respostas de outros lugares, que nada somam ao debate aqui, porque de um modo geral o nível do debate no blog aéreo não é bom, bem inferior ao que ocorre aqui. Agora, ele está ultrapassando todas as barreiras da sensatez.

Parece até certos grupos ligados a uma certa canditatura presidencial. :lol: :lol:

[]´s




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44192 Mensagem por PRick » Ter Ago 17, 2010 9:19 pm

Santiago escreveu:

Um T-38 enquadrou um F-22. Como o F-22 enquadra o Rafale, conclui-se que um T-38 pode tb enquadrar um Rafale. Se o T-38 pode enquadrar um Rafale, muita gente também pode. :roll:

Se os pilotos franceses gostam de filmar e exibir tudo que se passa em treinamentos e exercícios, isso não quer dizer que essa seja uma prática adotada por todas as forças aéreas.

[]s

Santiago não entre na onda do Marciano :lol: :lol: , não se trata de algo isolado, o Rafale treina muito com os F-18E, Typhoon, F-16, e está bem noticiado os resultados dos combates WVR´s. Não se trata de um acidente, ou algo fortuito, mas de uma base consistente de dados.

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44193 Mensagem por Francoorp » Ter Ago 17, 2010 9:22 pm

kirk escreveu:
PRick escreveu:
Comentário típico, combina distorções com mentiras e opiniões, típico de gente que lê a Revista Veja, coloquehttp://defesabrasil.com/forum/posting.php?mode=quote&f=1&p=5063218# minha resposta lá no Blog democrático. :twisted:
Nhém ... nhém ... nhém ...
Fica difícil assim né... o pior cego é o que não quer ver!!

Bravo PRink no contra ponto!

Este tal de RIcardo Recife é uma piada, eu mais de uma vez já demonstrei fatos claros e o cara continua na ideologia, não quer saber da razão, incrível esse doutrinamento, parece que eles gostam de engulir a coisa "verdade" pronta, sem mastigar! [101]




As Nossas vidas não são nada, A Nossa Pátria é tudo !!!

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44194 Mensagem por Carlos Lima » Ter Ago 17, 2010 9:24 pm

Srs...

Sem problemas em debater mas só lembrar a todos para terem muita calma nessa hora ok?

[]s
CB_Lima




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44195 Mensagem por Carlos Lima » Ter Ago 17, 2010 9:33 pm

kirk escreveu:
Carlos Mathias escreveu: Mas isso não vai acontecer mesmo!
O Gripen-NG não entra mais aqui sob nenhum hipótese, pode focar tranquilo.

A FAB agora quer Rafale F-3BR ou F-5M.
A FAB NUNCA quis rafales ... é evidente isso no relatório que vazou e foi CONFIRMADO pelo Pepê seu vazamento ... prefiro o Gripen NG (é uma opinião pessoal) e já disse o porque ... pode não vir Gripens ... porém DUVIDO que virão Rafales ... então estaremos voando F/A 18 E/F Super Hornets ... e todos ficarão felizes .... INCLUSIVE este que vos fala ...

Sds
kirk
Ah!...

Então esse é o "Plano"? :lol:

[]s
CB_Lima




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44196 Mensagem por Carlos Lima » Ter Ago 17, 2010 9:34 pm

kirk escreveu:
cb_lima escreveu:Existem alguns problemas na tradução... "fundamentais"...

:lol: :wink:

[]s
CB_Lima
Caro CB,

Se voce identificou "problemas de tradução" significativas ou "fundamentais" usando suas palavras ... por favor traduza para nós ... vamos ver se muda alguma coisa ...

Sds
kirk
Olá Kirk,

Está lá a algumas páginas atrás, mas o Francoorp resumiu muito bem também! :)

[]s
CB_Lima




CB_Lima = Carlos Lima :)
Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44197 Mensagem por Bender » Ter Ago 17, 2010 9:37 pm

Sabe o que um Gripen queria TER quando crescer? Duas turbinas.

*Sabe o que um Gripen queria SER quando crescer?Caça Naval.

*Sabe o que um Gripen C/D perguntou para um NG?Como é, não ter radar?

*Um Gripen NG queria dar a palavra,nisso,um homem falou:--Pode falar que eu sou médium.

*Um oficial da FAB entrou em uma loja e perguntou:
P:--O sr. tem caça!
R:--De verdade?
P:--Não...pode ser um Gripen NG mesmo.

*Sabe qual a diferença entre o Rafale e o Gripen NG? O Rafale existe.

*Sabe o que o Salvador Dali falou quando viu a animação 3D do Gripen NG?
SD:--Perfeito!

*Sabe o que o pessoal da Saab falou,quando souberam que o Gripen NG estava na short-list da FAB?

R:--Não falei que eles acreditavam em espíritos!

*Sabe o que um oficial da MB disse quando viu um Gripen NG,pousando em um porta- aviões?
R:Rapaz!Esse FS2010 está realmente,fazendo milagres!

*Sabe o que o Zé falou pro Mané no Podrê Aéreo?
R: Se eu continuar escrevendo todo dia,essas mentiras sobre Gripen NG ser tão bão sem nem mesmo ele existir,até eu vou acreditar.

*Sabe o que a Eliane Catarrede falou quando disseram pra ela que o caça vencedor do relatório vazado que ela ia divulgar, ainda não existia?

R:Não tem problema,eu sou especialista em mentiras.

*Sabe o que o Cmte Saito disse quando viu o primeiro relatório do Copac?

Chamem o Padre Quevêdo agora! E vocês... desmontem essa mesa branca já!

*Sabe o que um F18SH falou para um Rafale?

R:--Não te falei que um dia ainda íamos ter que disputar contra um holograma?Tinha que ser no Brasil...


*Sabe o que um político do ABC perguntou para um empresário da região?

P:--Como voce quer convencer essa gente,a entrar nessa se este tal caça nem existe?
R:--Deixa de ser pessimista e estraga prazer! Minha fábrica também não existe!

*Sabe o que o Dpto de Estado Norte-americano falou,quando soube que a Saab ia transferir toda tecnologia do Gripen NG,ao Brasil de forma irrestrita?
R:--Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44198 Mensagem por Penguin » Ter Ago 17, 2010 9:43 pm

PRick escreveu:
Santiago escreveu:

Um T-38 enquadrou um F-22. Como o F-22 enquadra o Rafale, conclui-se que um T-38 pode tb enquadrar um Rafale. Se o T-38 pode enquadrar um Rafale, muita gente também pode. :roll:

Se os pilotos franceses gostam de filmar e exibir tudo que se passa em treinamentos e exercícios, isso não quer dizer que essa seja uma prática adotada por todas as forças aéreas.

[]s

Santiago não entre na onda do Marciano :lol: :lol: , não se trata de algo isolado, o Rafale treina muito com os F-18E, Typhoon, F-16, e está bem noticiado os resultados dos combates WVR´s. Não se trata de um acidente, ou algo fortuito, mas de uma base consistente de dados.

[]´s
Então Prick, vc acredita mesmo que o Rafale está invicto em WVR?

Os Rafale obtiveram em DACT com os F-16C/D Block 42 (sem JHMCS) da 309th FS de Luke AFB uma vantagem de 6:2. Por que não se libera as imagens dos HUDs do F-16? E dos outros exercícios? Vc já viu em algum fórum imagens semelhantes da RAF? da Luftwaffe? da RNAF? Da USAF? Do Ejercito del Aire?

1vs1 and 2vs1 dogfights, a television reporter said that at the end of the day, 6 F-16 were virtually shot down, while 2 Rafale were lost.
An american pilot said that the Rafale is "much more agressive".


[]s




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44199 Mensagem por PRick » Ter Ago 17, 2010 9:49 pm

Santiago escreveu:
PRick escreveu:
Santiago não entre na onda do Marciano :lol: :lol: , não se trata de algo isolado, o Rafale treina muito com os F-18E, Typhoon, F-16, e está bem noticiado os resultados dos combates WVR´s. Não se trata de um acidente, ou algo fortuito, mas de uma base consistente de dados.

[]´s
Então Prick, vc acredita mesmo que o Rafale está invicto em WVR?

Os Rafale obtiveram em DACT com os F-16C/D Block 42 (sem JHMCS) da 309th FS de Luke AFB uma vantagem de 6:2. Por que não se libera as imagens dos HUDs do F-16? E dos outros exercícios? Vc já viu em algum fórum imagens semelhantes da RAF? da Luftwaffe? da RNAF? Da USAF? Do Ejercito del Aire?


[]s

Não existe caça invicto em exercícios, nem o F-22, o que falei foi bem claro, o Rafale vem conseguindo superioridade de forma consistente em exercícios contra F-18, F-16, Typhoon entre outros. Ser superior, não é ser invicto. Mais uma vez é questão de interpretação de texto, ser melhor ou superior, implica em ganhar mais que perder, de forma nenhuma ser invencível.

[]´s




PRick

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44200 Mensagem por PRick » Ter Ago 17, 2010 9:53 pm

Bender escreveu:Sabe o que um Gripen queria TER quando crescer? Duas turbinas.

..............

*Sabe o que o Zé falou pro Mané no Podrê Aéreo?
R: Se eu continuar escrevendo todo dia,essas mentiras sobre Gripen NG ser tão bão sem nem mesmo ele existir,até eu vou acreditar.


................


:lol: :lol: :lol: Post genial, tem que entrar no tópico dos imortais! A passagem acima é perfeita, eu já passei por isso com o tal Zé! :lol: :lol: :lol: :lol:

Ninguém merece! :mrgreen: :mrgreen:

[]´s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44201 Mensagem por Penguin » Ter Ago 17, 2010 9:57 pm

PRick escreveu:[ quote="Santiago"]
PRick escreveu:
Santiago não entre na onda do Marciano :lol: :lol: , não se trata de algo isolado, o Rafale treina muito com os F-18E, Typhoon, F-16, e está bem noticiado os resultados dos combates WVR´s. Não se trata de um acidente, ou algo fortuito, mas de uma base consistente de dados.

[]´s
Então Prick, vc acredita mesmo que o Rafale está invicto em WVR?

Os Rafale obtiveram em DACT com os F-16C/D Block 42 (sem JHMCS) da 309th FS de Luke AFB uma vantagem de 6:2. Por que não se libera as imagens dos HUDs do F-16? E dos outros exercícios? Vc já viu em algum fórum imagens semelhantes da RAF? da Luftwaffe? da RNAF? Da USAF? Do Ejercito del Aire?


[]s

Não existe caça invicto em exercícios, nem o F-22, o que falei foi bem claro, o Rafale vem conseguindo superioridade de forma consistente em exercícios contra F-18, F-16, Typhoon entre outros. Ser superior, não é ser invicto. Mais uma vez é questão de interpretação de texto, ser melhor ou superior, implica em ganhar mais que perder, de forma nenhuma ser invencível.

[]´s[/quote]

------------------------------------------------

Prick,

Alguns videos de apenas um lado não são conclusivos.
Quantos videos diferentes existem na net? Esse número de videos diferentes são representativos da quantidade de vezes que o Rafale já se enfrentou em exercícios com outros caças?

O fato é que os pilotos franceses são autorizados a exibir fotos dos seus HUDs.

[]s




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44202 Mensagem por Carlos Lima » Ter Ago 17, 2010 10:07 pm

Bender escreveu:Sabe o que um Gripen queria TER quando crescer? Duas turbinas.

*Sabe o que um Gripen queria SER quando crescer?Caça Naval.

*Sabe o que um Gripen C/D perguntou para um NG?Como é, não ter radar?

*Um Gripen NG queria dar a palavra,nisso,um homem falou:--Pode falar que eu sou médium.

*Um oficial da FAB entrou em uma loja e perguntou:
P:--O sr. tem caça!
R:--De verdade?
P:--Não...pode ser um Gripen NG mesmo.

*Sabe qual a diferença entre o Rafale e o Gripen NG? O Rafale existe.

*Sabe o que o Salvador Dali falou quando viu a animação 3D do Gripen NG?
SD:--Perfeito!

*Sabe o que o pessoal da Saab falou,quando souberam que o Gripen NG estava na short-list da FAB?

R:--Não falei que eles acreditavam em espíritos!

*Sabe o que um oficial da MB disse quando viu um Gripen NG,pousando em um porta- aviões?
R:Rapaz!Esse FS2010 está realmente,fazendo milagres!

*Sabe o que o Zé falou pro Mané no Podrê Aéreo?
R: Se eu continuar escrevendo todo dia,essas mentiras sobre Gripen NG ser tão bão sem nem mesmo ele existir,até eu vou acreditar.

*Sabe o que a Eliane Catarrede falou quando disseram pra ela que o caça vencedor do relatório vazado que ela ia divulgar, ainda não existia?

R:Não tem problema,eu sou especialista em mentiras.

*Sabe o que o Cmte Saito disse quando viu o primeiro relatório do Copac?

Chamem o Padre Quevêdo agora! E vocês... desmontem essa mesa branca já!

*Sabe o que um F18SH falou para um Rafale?

R:--Não te falei que um dia ainda íamos ter que disputar contra um holograma?Tinha que ser no Brasil...


*Sabe o que um político do ABC perguntou para um empresário da região?

P:--Como voce quer convencer essa gente,a entrar nessa se este tal caça nem existe?
R:--Deixa de ser pessimista e estraga prazer! Minha fábrica também não existe!

*Sabe o que o Dpto de Estado Norte-americano falou,quando soube que a Saab ia transferir toda tecnologia do Gripen NG,ao Brasil de forma irrestrita?
R:--Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
!
:lol: :lol:

[]s
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44204 Mensagem por nveras » Ter Ago 17, 2010 10:24 pm

Eles não entendem mesmo. Vou mostrar a diferença. Não precisa assistir tudo.

RAFALE



Gripen NG




Não é nada meu. Não é nada meu. Excelência eu não tenho nada, isso é tudo de amigos meus.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#44205 Mensagem por Justin Case » Ter Ago 17, 2010 10:39 pm

Kirk,

Sobre o assunto da falta de energia elétrica para aumentar o alcance do radar e os efeitos paralelos.

Você já viu uma equação de cálculo do alcance radar?
Sabia que para aumentar o alcance desse modo você teria que elevar a potência de transmissão na quarta potência? Por exemplo: 16 vezes mais potência de transmissão para dobrar o alcance?
Que isso significa 46% a mais de potência transmitida para ganhar os 10% de alcance solicitados pelos EAU?
Já pensou o que significa em termos de EMI/EMC esse acréscimo na potência de transmissão do radar?
E já considerou a necessidade de refrigeração para dissipar a energia que não é transformada em potência?

Acho que para desacreditar o general francês o pessoal tem que pesquisar mais.

Abraço,

Justin




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