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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Sáb Jun 21, 2008 4:48 pm
por Booz
Há um dado que, como dizem, pode significar muito ou absolutamente nada.
Trata-se de a França ter sido o ÚNICO país que disse com, "clareza aproximada", estar disposta a transferir tecnologia.
Lembremos que desta vez nem a Rússia fez comentários explícitos sobre isto. Ao contrário, fechou-se em copas durante àquela visita do NJ itinerante.
Portanto, temos um dignitário que deitou "boquirrotagem" pela imprensa sobre a transferência de tecnologia, inclusive aventando a extenssão para o SNN.
Pode ter um significado de tamanho amazõnico ou valer uma nota de R$ 11,00
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Sáb Jun 21, 2008 5:13 pm
por knigh7
Carcará escreveu:knigh7 escreveu:
Wolfgang,
O RFI e o RFP são por natureza longos (mais de 1 ano). Entretanto, este será mais curto, uma vez que a FAB já estava avaliando os vetores. (Como anunciam há 1 ano atrás que o o Estado reservou US$2,2bi para caças e ela não avaliou?).
Este RFI, como falei, é apenas para dar uma certa lisura: envia-se um convite a empresas dos EUA, Suécia, aos países do consórcio do EFA, a França e à Rússia.
Dá um aspecto de um não privilégio a uma nação ou nações. Assim, evita-se insinuações de que estamos nos alinhando a um determinado país.
Diminui o revanchismo, a tendência de retaliações.
Evita prejuízos à Embraer.
Entretanto, as coisas já estão bastante adiantadas.
E a FAB sabe até onde cada empresa e sua nação pode oferecer a ela. É o mesmo caso quando você faz uma pergunta sabendo a resposta, mas mesmo assim o faz para deixar claro, explícita a resposta, capisco?
É o mesmo caso dos hellis de ataque. O Hind já estava definido como o vencedor, antes de ter sido lançada a disputa. Entretanto, foram convidadas empresas norte-americanas (que não responderam ao RFP), inglesas/italianas, francesas e russas.
Evitou-se danos, caso tivéssemos adquirido o Hind sem dar margens as outras empresas. Tipo assim: "convidamos todos, estes são os requisitos, não há favoritos."
O Su tem forte apoio dentro da FAB e dentro de outros setores do Governo, o mesmo caso do Rafale. Mas o PT tem fortes ligações com os Franceses. Há 4 meses atrás, o Genuíno defendeu o Rafale...
Atenciosamente
Knight7
P. S.:Tanto o Su35, quanto a evolução dele, o BM foram avaliados.
Prezado Knight7,
Entendo sua linha de raciocínio e até concordo que no seu íntimo a FAB já tenha um escolhido (ou preferido, pois ainda penso que não será ela a decidir). Mas, pensar que os grandes fabricantes de aeronaves militares receberão e responderão RFI/RFP (documentos tão complexos) para depois de 4, 5, 6 ou 8 meses a FAB chegar e anunciar que analisou os documentos e decidiu, é pensar que eles são muito ingênuos ou imbecis. Eles vão investir (ou já estão investindo) milhões em publicidade, lobby, homens/hora para confecção de documentos, representantes (a Gripen a pouco tempo anunciou o seu), etc, etc, etc já sabendo que vão perder??
Realmente tem um caso parecido, mas foi com a Engesa.
Grande Abraço,
“Carcará” Mascarenhas
Carcará,
1-Quaato você acha que uma empresa deessas gasta com ações para promover o produto? Vou citar um exemplo: a empresa encarregada para a divulgação do Sukoi FX1 e FX1,5 gastou, ao longo de 3 anos e meio quase US$1milhão. Com base nisso, quanto você acha que a EADS vai gastar agora? US$250mil? US$300mil? O que é isso para ela?
2-Veja o caso da concorrência de caçãs da Coréia do Sul. Você por acaso achava que não ganharia uma aeronave norte americana?
3-Ao pedir um RFI e um RFP dando chances a todos, a FAB acaba por fazê-los a colocar no papel aquilo que realmente farão, dá uma satisfação às empresas concorrêntes do porquê elas foram preteridas, deixando uma maior lisura ao processo de escolha.
4-No FX1 o Gripen era o favorito e fora o escolhido pela FAB. A Instituição fizera o RFP em cima dele.
5-Na concorrência de helis de ataque a FAB fez o RFP em cima do Hind. A AgustaWestland, que não é tola, partiu para cima com a intenção de mudar esta preferência. Possível?Sim.Provável?Não.
Saudações
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Sáb Jun 21, 2008 5:24 pm
por knigh7
Carlos Mathias escreveu:Quanto ao RFP, pega quem quer, aceita quem quer. No caso dos helis, apenas a Itália e a Rússia embarcaram, mais ninguém. Então vamos parar com essa coisa de que fulaninho não vai gostar, ciclaninho vai fazer beiçinho... Quer? Toma aí o edital. Não? Dá licença que eu tenho mais o que fazer.
As coisas não é tão simples assim. Como havia dito, a FAB está ouvindo outras áreas do Governo, entre elas o MRE.
Apenas, como um exemplo, para ter uma vaga permanete no Concelho de Segurança, é necessário a aprovação de TODOS os membros deste.
Então é necessária a condução de forma a dar "chances" equalitárias a todos, chamando-os ao RFI e ao RFP. Mas quem tem chances reais são os Russos e Franceses.
Sds,
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 12:26 am
por Pir
Estou de acordo com o Knigh7!! Isso pesa!!!
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 5:31 pm
por Bourne
Uma grande empresa aeronática não vai mobilizar seus esforços e dos governos nacionais, para entrar numa licitação vendida e justificar o vencedor pré determinado. Se aceitam participar, é por que vêem a possibilidade real de levar e podem levar.
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 5:33 pm
por Carlos Mathias
Perfeito, agora vamos ver depois, na hora de assinar.
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 5:50 pm
por Tigershark
Auguri tenhamos um desfecho bem diferente deste cenário de RFIe,lobbys,propagandas,etc bem conhecido de todos nós.Espero que desta vez não existam fatores "intangíveis" para justificar um novo adiamento.
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 7:51 pm
por Booz
A conta já está fechada, quem furunfou furunfou quem não furunfou não furunfa mais.
Ou melhor,
furunfix
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 7:54 pm
por Carlos Mathias
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 9:23 pm
por Immortal Horgh
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 10:03 pm
por Booz
Será que vcs ñ sabem a origem do Asterix?
Como era o nome daquele druida ceguinho deles?
Vejam só as dicas: druida, gaulês e... ceguinho: À sot compliment, pas de réponse
ou...
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Rira bien qui rira le dernier.
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 10:05 pm
por Immortal Horgh
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 10:15 pm
por rcolistete
jp escreveu:Será que vcs ñ sabem a origem do Asterix?
Como era o nome daquele druida ceguinho deles?
Vejam só as dicas: druida, gaulês e... ceguinho: À sot compliment, pas de réponse
ou...
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Rira bien qui rira le dernier.
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Druida : Panoramix. Ceguinho, acho que não ? (nem o druida nem o Rafale, seus pobres fãs de AT-26 Xavante...)
O boato da semana dá então Rafale ? Qual, F3 ou F3+ ? Só para descontrair, não acredito em nada até que assinar a droga do contrato para o FX-2. Pode vir o brig. Saito dizer na minha frente que a FAB comprará Su-35BM ou Rafale F3+ que eu digo "só acredito quando estiver assinado pois vocês são enrolões de FX há 10 anos".
[]s, Roberto
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 10:30 pm
por Immortal Horgh
Eu só acredito quando mostrarem os caças lá em Anápolis.
[ ]s
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Seg Jun 23, 2008 11:23 pm
por rcolistete
Immortal Horgh escreveu:Eu só acredito quando mostrarem os caças lá em Anápolis.
[ ]s
Faltou dizer : e eu tocar no caça, verificar se não é um decoy inflável...
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