Fórum Defesa Brasil

Uma coisa é o relatório vazado, que sim , recomendou o Rafale e EF.
Outra coisa bem diferente é o que o MinDef de lá decidiu ou ainda vai decidir.

É amigo, relatório vazado no lombo dos outros é refresco.

Carlos Mathias escreveu:Uma coisa é o relatório vazado, que sim , recomendou o Rafale e EF.
Outra coisa bem diferente é o que o MinDef de lá decidiu ou ainda vai decidir.

É amigo, relatório vazado no lombo dos outros é refresco.

Carlos Mathias escreveu:Uma coisa é o relatório vazado, que sim , recomendou o Rafale e EF.
Outra coisa bem diferente é o que o MinDef de lá decidiu ou ainda vai decidir.

É amigo, relatório vazado no lombo dos outros é refresco.

CM,

E o relatório vazado que recomenda o Mig-35, Typhoon e F-16?

[]s

Pepê Rezende escreveu: Esse tipo de experiência teríamos, também, com a Boeing. Porque digo isso? O projeto está pronto e congelado e não poderia ser de outra maneira. Voa até 2012. Quanto ao ToT, resume-se a estruturas. Pouco avança em termos de eletrônica embarcada e, por razões óbvias, nada concede em termos de motores. É mais uma prova de algo não vai bem na COPAC. Se a proposta fosse tão genial quanto aparenta no papel, os brigadeiros do Alto Comando não teriam duplicado o valor do item "risco". Teriam aceitado o canto da sereia sueca quietos.

Deixo claro que acho importante a presença dos técnicos da AKAER na SAAB, embora tenha muito de jogo de cena. Para aprender, necessitaríamos de uns cinco anos de intercâmbio.

Abraços

Pepê

Concordo contigo que a proposta suéca é a de maior risco ... sem dúvida !

Porém se o Brasil não quer correr riscos, compra de prateleira o SH com mais de 530 unidades vendidas e 450 entregues ... mais de mil motores em operação ...

Quem não quer correr riscos que também JAMAIS desenvolva e fabrique um caçador supersônico ... correr riscos é uma característica dos VENCEDORES e dos EMPREENDEDORES ... se não o queremos então vamos fabricar JACAS sob licença da Dassault e "tá bão demais" ...

Imagine se EEUU e Rússia pensassem assim ... JAMAIS haveria F-22 ou PAK-FA ... quem quer ser um "player" mundial ... ARRISQUE e vá a luta ... se não quizer risco ... fique em casa e assista os estrangeiros desenvolverem suas tecnologias ... e babem !!!

Sds
kirk

Santiago escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Uma coisa é o relatório vazado, que sim , recomendou o Rafale e EF.
Outra coisa bem diferente é o que o MinDef de lá decidiu ou ainda vai decidir.

É amigo, relatório vazado no lombo dos outros é refresco.

CM,

E o relatório vazado que recomenda o Mig-35, Typhoon e F-16?

[]s

Desculpa me intrometer mas acho que um relatório com Rafale e Typhoon seria mais coerente que um outro com Mig-35, Typhoon e F-16. De qualquer forma (e até fazendo uma relação com a short list da FAB), tudo é possível...

Abraços

Agora vai vazar de tudo lá na Índia, o pessoal que tava por aqui pegou o vôo prá lá.

Agora sério, uma short list com Rafale e EF é a mais lógica, no máximo o tijolo também.

Esse gráfico é bom prá quem vai brincar na bolsa.
Pelo menos eles (SAABeiros) estão assumindo o risco da proposta Gripen-NG, muito alto prá se pagar prá ver, segundo o comando da FAB.

Santiago escreveu:

O problema desse gráfico quando aplicado ao NG é que não existe mercado para mais um caça como esse no arranjo político no qual ele está metido...

Sendo assim o retorno... joga a coisa toda por água abaixo.

Estaríamos novamente na situação do AM-X com o agravante de não existir uma "Itália" com uma necessidade real de possuir essa aeronave a ponto de ir a frente do negócio porque precisa mesmo...

O outro agravante é que não temos um muro de Berlin (e as mudanças nos eixos de influência, etc etc) para servir como desculpa no futuro...

Só temos o "eu te disse, eu te disse, eu te disse"!

[]s
CB_Lima

Santiago escreveu:

Complementando o Lima, o risco para o governo sempre foi em termos de tecnologia conseguir ToTs para os aviões civis da Embraer e KC-390...nada mais que isso.

Não me parece que nem o Alto comando da FAB como o MD quer fabricar avião de caça 4.5 nesse momento, as prioridades são outras, risco é o KC-390 e é esse o retorno, só com isso é a tal nacionalização dos helicópteros da Helibrás já absorve toda a mão-de-obra especializada ao que parece.

Em negócios dificilmente é sensato abrir vários negócios novos, principalmente em um mercado que terá com certeza muitos caças usados em breve a preços convidativos com países de influência geo-política muito maior que o Brasil, acho que as limitações do AMX foram entendidas.

Carlos Mathias escreveu:Agora vai vazar de tudo lá na Índia, o pessoal que tava por aqui pegou o vôo prá lá.

Agora sério, uma short list com Rafale e EF é a mais lógica, no máximo o tijolo também.

Esse gráfico é bom prá quem vai brincar na bolsa.
Pelo menos eles (SAABeiros) estão assumindo o risco da proposta Gripen-NG, muito alto prá se pagar prá ver, segundo o comando da FAB.

Rapaz veja bem...

Você viu foto do pessoal da Suécia fazendo "press conference" à La KC-390 da forma que o Saito fez??? Não viu né...?

Bom... aí está o seu risco explicado.

Mais simples que isso...

[]s
CB_Lima

Carlos Mathias escreveu:Agora vai vazar de tudo lá na Índia, o pessoal que tava por aqui pegou o vôo prá lá.

Agora sério, uma short list com Rafale e EF é a mais lógica, no máximo o tijolo também.

Esse gráfico é bom prá quem vai brincar na bolsa.
Pelo menos eles (SAABeiros) estão assumindo o risco da proposta Gripen-NG, muito alto prá se pagar prá ver, segundo o comando da FAB.

Se a Comaer REALMENTE pensa dessa forma ... então que "engula" a fabricação de JACAS sob licença da Dassault ... que no ritimo francês de ToT deverá iniciar-se daqui uns 20 anos ...

Sds
kirk

cb_lima escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Agora vai vazar de tudo lá na Índia, o pessoal que tava por aqui pegou o vôo prá lá.

Agora sério, uma short list com Rafale e EF é a mais lógica, no máximo o tijolo também.

Esse gráfico é bom prá quem vai brincar na bolsa.
Pelo menos eles (SAABeiros) estão assumindo o risco da proposta Gripen-NG, muito alto prá se pagar prá ver, segundo o comando da FAB.

Rapaz veja bem...

Você viu foto do pessoal da Suécia fazendo "press conference" à La KC-390 da forma que o Saito fez??? Não viu né...?

Bom... aí está o seu risco explicado.

Mais simples que isso...

[]s
CB_Lima

Eu de fato nao entendi o que vc quiz dizer CB ... poderia ser mais claro ??? ... por favor ...

Sds
kirk

kirk escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Agora vai vazar de tudo lá na Índia, o pessoal que tava por aqui pegou o vôo prá lá.

Agora sério, uma short list com Rafale e EF é a mais lógica, no máximo o tijolo também.

Esse gráfico é bom prá quem vai brincar na bolsa.
Pelo menos eles (SAABeiros) estão assumindo o risco da proposta Gripen-NG, muito alto prá se pagar prá ver, segundo o comando da FAB.

Se a Comaer REALMENTE pensa dessa forma ... então que "engula" a fabricação de JACAS sob licença da Dassault ... que no ritimo francês de ToT deverá iniciar-se daqui uns 20 anos ...

Sds
kirk

Então é bom avisar a MB e aquele Sub Nuclear que eles estão construindo...

Quantos NGs foram encomendados mesmo pela Suécia?... ah tá!

[]s
CB_Lima