Fórum Defesa Brasil

cabeça de martelo escreveu:E?
Onde diz que as bases vão ser na Ucrânia? Os paises de Leste mencionados por estarem à já algum tempo a pressionar nesse sentido são a Polónia, Lituânia, Estónia e Letónia.
Como diz no artigo os principais actores na UE estão a oporem-se ou estão reticentes em relação à criação das ditas bases.
Faz tudo parte do "jogo"!

A coligação (EUA e RU) farão tudo para conseguir o que pretendem, a Europa (grande parte da UE), tentará não irritar ao máximo os russos e os países do antigo Pacto de Varsóvia farão tudo para se protegerem da Russia.

Não há nem haverá nenhuma base permanente da NATO nos países da aliança a leste.
O que está em estudo, é o pre-poisicionamento de armas nos estados bálticos, juntamente com estruturas de apoio.

Desta forma, será apenas necessário transportar os milhares de homens necessários para a região em caso de necessidade.
Essas tropas ficam disponíveis para utilização em mais que uma área.

É o contrário do sistema de defesa que os alemães utilizaram contra os aliados, que previa a defesa nas praias.
Outros generais defendiam que as defesas nas praias não serviam de nada (como não serviram) e que a melhor forma de defender, era esperar o ataque inimigo para depois lançar as tropas contra ele.

A ideia da NATO é essa. Em caso de ameaça russa, com manifestações das minorias russas (na Estónia), será possível num periodo de 48 horas colocar 4000 homens nos estados bálticos, podendo esse valor subir para 10.000 nos primeiros cinco dias.

Portanto, caso acontecessa alguma coisa na Estónia e o Putin mandasse organizar exercicios militares na fronteira, a NATO rapidamente colocaria até 10.000 homens armados do outro lado da fronteira.
A cobertura aérea já lá está.
Dois ou três Destroyers americanos chegariam lá em uma semana.

É o suficiente. Se existisse uma só brigada da NATO na Ucrânia, os russos não teriam começado esta trapalhada de forma tão fácil.
Os russos não são estúpidos.
Eles sabem que as ameaças das armas atómicas, só servem para consumo interno. Os dirigentes russos sabem que não adianta de nada atacar os ocidentais com armas atómicas, porque eles também querem continuar a viver.

Basta um submarino britânico, para matar metade da população russa. Os russos sabem disso, os britânicos sabem que os russos sabem, e os russos sabem que os britânicos sabem que eles sabem.

Papo de bomba atómica, só serve para alimentar forums e propaganda histérica.

Demorou para a OTAN colocar suas bases em todos os países ex-urss que puder, enfia la suas aeronaves, tanques e mísseis, creiam, os Russos vão ficar pianinho.

Russos só respeitam uma coisa: força; só entendem uma língua: ação.

motumbo escreveu:Demorou para a OTAN colocar suas bases em todos os países ex-urss que puder, enfia la suas aeronaves, tanques e mísseis, creiam, os Russos vão ficar pianinho.

Russos só respeitam uma coisa: força; só entendem uma língua: ação.

A tchurma do véio Adolf pensava igualzinho. Deu no que deu...

motumbo escreveu:Demorou para a OTAN colocar suas bases em todos os países ex-urss que puder, enfia la suas aeronaves, tanques e mísseis, creiam, os Russos vão ficar pianinho.

Russos só respeitam uma coisa: força; só entendem uma língua: ação.

Os russos não respeitam as forças convencionais da Europa. Eles tem centenas de ogivas nucleares.

Oras a OTAN pensa em mover até 10.000 homens enquanto em seus exercícios Moscou move sobre a fronteira 150 mil homens. Qualquer um sabe que essa resposta da OTAN é muito mais para mostrar ao público dos países bálticos que algo está sendo feito que qualquer outra coisa. Rússia não precisa destruir a Europa inteira, basta mandar para o limbo um país pequeno, duvido muito que a OTAN ariscaria uma guerra nuclear por um país insignificativamente.

Túlio escreveu:

motumbo escreveu:Demorou para a OTAN colocar suas bases em todos os países ex-urss que puder, enfia la suas aeronaves, tanques e mísseis, creiam, os Russos vão ficar pianinho.

Russos só respeitam uma coisa: força; só entendem uma língua: ação.

A tchurma do véio Adolf pensava igualzinho. Deu no que deu...

Ora por favor, não consigo ver uma comparação disso a kilometros; também não disse que a UE iria invadir a Russia, mas a Russia também não conseguiria invadir a EU, é esse o ponto do que quis dizer.

E quem falou em Rússia ou UE? Só estranhei aquilo de "enche de arma que os caras ficam pianinho". Depois de Munique o véio Adolf & cambada achavam que estavam RULANDO. E deram o próximo e óbvio passo.

Como falei, deu no que deu...

Se bem que ainda acho que essa lambança toda tem mais cara de PRIMEIRA do que de SEGUNDA Guerra Mundial...

EDSON escreveu:

motumbo escreveu:Demorou para a OTAN colocar suas bases em todos os países ex-urss que puder, enfia la suas aeronaves, tanques e mísseis, creiam, os Russos vão ficar pianinho.

Russos só respeitam uma coisa: força; só entendem uma língua: ação.

Os russos não respeitam as forças convencionais da Europa. Eles tem centenas de ogivas nucleares.

Primeiro que eles não tem a quantidade que tinham na época da URSS, caiu bastante, porém, e dai, Ingleses e Franceses tem o suficiente para fazer frente a ameça, ou alguém aqui imagina que os russos vivem em algum tipo de olímpio imune as armas dos outros.

Por favor, a Russia seria arrasada pelas armas nucleares Europeias assim como a Europa seria pelas Russas. A menos claro que os russos sejam mesmo os guardiões da galaxia.

hades767676 escreveu:Oras a OTAN pensa em mover até 10.000 homens enquanto em seus exercícios Moscou move sobre a fronteira 150 mil homens. Qualquer um sabe que essa resposta da OTAN é muito mais para mostrar ao público dos países bálticos que algo está sendo feito que qualquer outra coisa. Rússia não precisa destruir a Europa inteira, basta mandar para o limbo um país pequeno, duvido muito que a OTAN ariscaria uma guerra nuclear por um país insignificativamente.

Eu quero dizer 10 mil na Lituânia, na Estônia, na Polônia, etc etc etc, deixa la estacionado e treinando com as forças locais, mostrando a bandeira, deixa ali uma força regular de prontidão, daria uns 50 mil soldados europeus em interligação com as forças locais desses países. Se as tensões forem subindo, vai mando mais.

Houvesse já em 2014 na Ucrânia um força de 10mil homens, aviões e tanques da OTAN, duvide-o-dóóóóó que esses rebeldes pró-russos teriam atravessado a fronteira para dentro da Ucrânia.

Russos não são burros, estão fazendo o que estão fazendo pq sabem que os governos do Ocidente são fracos e precisam aproveitar o quanto antes para tentar recuperar a Ucrânia.

Lamento motumbo mas acho que Estas errado, a inglaterra e a franca nao tem como enfrentar a russia, alias a otan ao contrario do que muita gente pensa Sem os USA e a Turquia é um cao desdentado!

faz tempo que a Europa se anda a desarmar, na verdade isto tudo nao passa de Propaganda pois material militar na Europa nao tem vendido muito e um inimigo o bicho papao russo cai que nem uma luva!

mas alguem no seu perfeito estado de juizo acha que moscovo quer invadir Berlin?

só o pt acredita que o kremlin quer tomar Lisboa!

quanto a encher os países do leste de bases e material, só falta combinar com umas centenas de milhoes na Europa se estao dispostos a finaciar isso! sim, porque isso custa e é preciso pagar a conta!

alias ate existia um pacto qualquer que obrigava a Defender a ucrania

a verdade é que nas suas fronteiras a russia tem uma capacidade muito respeitavel mesmo para a Otan, e os Russos sabem a otan sabe a Europa sabe e todo mundo sabe, arranjar briga com a russia nas suas fronteiras é dar tiro no pé, mobilizar 10 mil homens em 48 Horas e colocar material na estonia?

em 24h ja teriam tomado Tallin, a ilha do reino unido ja teria afundado no mar do norte e comecado a lllWeltkrieg (é brincadeira)

A Nato desde do final da guerra fria diminuiu muito seu orçamento.



Em 10 anos cortaram quase tudo pela metade.




E ainda continuaram a reduzir os números.




Se os europeus não reverterem os cortes nos orçamentos de defesa levando em conta que eles estão reduzindo os números pela metade a cada 10 anos em 2040 eles vão ter uns 200 mil soldados na ativa...

A maioria dos países da OTAN tem pouco ou nenhuma relevância militar, mais de 70% da força da OTAN chama-se EUA. As grandes potências da Europa Ocidental não param de cortar gastos, quem acompanha sabe disso e exemplos como os destróier do Reino Unido Type 45 que foram construidos sem vários equipamentos fundamentais e são praticamente indefesos contra torpedos são comuns. Ninguém ainda sabe no Reino Unido como os velhos Trident serão substituídos. Calcula-se que serão necessários 27 bilhões de libras para trocar esses mísseis por outros modernos e ninguém tem a menor ideia de onde vai vir esse dinheiro. A França durante a sua gloriosa vitória sobre as forças de Kadafi se viu em apuros quando em apenas 2 semanas de guerra seus misseis começaram a faltar. Fora que os EUA responderam por 70% do apoio logístico. Sem os EUA a campanha francesa teria sido um fiasco. Até agora só vi muita conversa fiada de Paris e Londres, mas ação que é bom para recuperarem seu antigo pode militar nem sinal...

motumbo escreveu:

EDSON escreveu:
Os russos não respeitam as forças convencionais da Europa. Eles tem centenas de ogivas nucleares.

Primeiro que eles não tem a quantidade que tinham na época da URSS, caiu bastante, porém, e dai, Ingleses e Franceses tem o suficiente para fazer frente a ameça, ou alguém aqui imagina que os russos vivem em algum tipo de olímpio imune as armas dos outros.

Por favor, a Russia seria arrasada pelas armas nucleares Europeias assim como a Europa seria pelas Russas. A menos claro que os russos sejam mesmo os guardiões da galaxia.

O suficiente para queimar até as cidades da América e passarmos um inverno nuclear.

akivrx78 escreveu:A Nato desde do final da guerra fria diminuiu muito seu orçamento.



Em 10 anos cortaram quase tudo pela metade.




E ainda continuaram a reduzir os números.




Se os europeus não reverterem os cortes nos orçamentos de defesa levando em conta que eles estão reduzindo os números pela metade a cada 10 anos em 2040 eles vão ter uns 200 mil soldados na ativa...

Esses mil tanques ucranianos não podem ser colocados do dia para noite em operação.