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Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:15 pm
por WalterGaudério
Luís Henrique escreveu:Esse papo de F-35 como low ou como substituto perfeito por ser monoturbina é papo-furado.

Normalmente um caça monoturbina é mais leve, mais barato de adquirir e manter.
Mas no caso do F-35 não é verdade.

O Rafale com 2 turbinas tem 15.500 kg/F de empuxo e o F-35 com uma única turbina tem mais de 18.000 kg/F de empuxo. Ou seja, não tem nada de econômico.

Concordo com o Soultrain, um caça barato que faz falta no mercado seria o Mako se alguém se interessasse.

O vantagem de um Mako em relação ao Gripen é que a aquisição também seria barata e o alcance seria bom... o que não ocorre com o caça sueco.
Luiz Henrique, ninguém em um dia-a-dia normal de um esquadrão de caças precisa operar o caça em modo Full engines. pode-se perfeitamente gerenciar a potência oferecida e demandada em modo econômicoaté mesmo para aumentar o tempo de Overhaul do motor.

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:16 pm
por Luís Henrique
G-LOC escreveu:
Luís Henrique escreveu: Concordo com o Soultrain, um caça barato que faz falta no mercado seria o Mako se alguém se interessasse.

O vantagem de um Mako em relação ao Gripen é que a aquisição também seria barata e o alcance seria bom... o que não ocorre com o caça sueco.
Já existem equivalentes ao MAKO como o F-50 coreano, JF-17 e LCA.

G-LOC
O F-50 ainda é uma incógnita. O que existe é o A-50 de ataque.

E o T-50 é uma aeronave de treinamento que pode ser usada como caça leve.
O Mako não, seria uma aeronave de caça leve que poderia ser utilizada como treinador.
Tem um alcance formidável com combustivel interno.

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:22 pm
por orestespf
Sintra escreveu:
orestespf escreveu:
Tem sim, tem o "L" de Lightning II. :D :D :D

Abraços,

Orestes
Que é um nome tão "desinspirado" que os Britânicos o batizaram de "Dave". A teoria é que o nome é tão "vulgar", tão "desinspirado", "that we might just call him Dave" :shock:
Por acaso o tipo que escreveu isto no PPRUNE à dois anos atrás é um génio, o nome pegou e hoje em dia a malta da RAF e da RN, não chamam ao avião "F-35", nem Lightning II", nem "JSF", nem "JCA", mas sim "Dave A/B/C"... :mrgreen:

:lol: :lol: :lol: :lol:

Coisa de americano, amigo Sintra... :lol: :lol: :lol:

Abraços,

Orestes

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:23 pm
por WalterGaudério
G-LOC escreveu:
Luís Henrique escreveu: Concordo com o Soultrain, um caça barato que faz falta no mercado seria o Mako se alguém se interessasse.

O vantagem de um Mako em relação ao Gripen é que a aquisição também seria barata e o alcance seria bom... o que não ocorre com o caça sueco.
Já existem equivalentes ao MAKO como o F-50 coreano, JF-17 e LCA.

G-LOC
Vocês estão esquecendo do JL-9 (FTC-2000) Chinês. Não se assustem se ele voar aqui na américa latina dentro dos próximos 5 anos.

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:24 pm
por orestespf
Wolfgang escreveu:Ah, bem que os nossos poderíamos chamá-los de Tião. Pô, super nome legal, descontraído.
Três caças "Tião" da FAB interceptaram caças "González" da Venezuela que invadiram o espaço aéreo brasileiro. :shock: :shock: :D :D :twisted: :twisted:

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:26 pm
por Wolfgang
Tião, o mestre dos ares, poderia ter um desenho no bico à la A-10 com o ex-avatar do Beronha.

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:34 pm
por Beronha
Tião, o mestre dos ares, poderia ter um desenho no bico à la A-10 com o ex-avatar do Beronha.
Ia ficar L I N D Í O...

EM TEMPO OFF TOTAL - morcego , os franceses tem caminhoes rodando sim no Brasil , é a serie FL , que é de projeto da RENAULT caminhoes , que hoje é subsidiaria da empresa sueca...

e a Scania hoje pertence ao grupo porche , que é majoritaria tambem na VW.

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:38 pm
por orestespf
Beronha escreveu:
Tião, o mestre dos ares, poderia ter um desenho no bico à la A-10 com o ex-avatar do Beronha.
Ia ficar L I N D Í O...

EM TEMPO OFF TOTAL - morcego , os franceses tem caminhoes rodando sim no Brasil , é a serie FL , que é de projeto da RENAULT caminhoes , que hoje é subsidiaria da empresa sueca...

e a Scania hoje pertence ao grupo porche , que é majoritaria tambem na VW.
E eu achando que o avatar do Beronha representava o seu sarcasmo... Mas não, é pinga mesmo! Dá um golinho aé, meu!!! :twisted: :twisted: :twisted:

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:40 pm
por Wolfgang
É nada, já pensou o Rafa, que foi desenhado no bureau da Louis Vuitton com um desenho do avatar do Beronha? Pô, super show de bola... :twisted:

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:44 pm
por soultrain
O problema dos caças que o G-Loc citou é que lhes falta pedegree, não são de um "major manufacter" e o seu futuro é incerto.

Se o F-35 tiver um preço razoável;
Se a manutenção for barata;
Se a versão proposta for a quase full;
Se não houver certas restrições de operação;
Se não houver certas restrições de uso;
Se vier a ter umas prestações dinâmicas razoáveis para intercepção;
Se vier com armamento de respeito e poder ser integrado armamento feito em casa e novas gerações sem problemas;
Se o projecto for definitivamente para produção;

É um caça fabuloso.

Se alguns destes ses não se concretizarem, vão ficar com um muito bom deep strike bomb truck, que é tudo o que a FAB não precisa...

Não se esqueçam que o projecto ainda vai ser avaliado pelos parceiros, acho que ainda ninguém meteu a cabeça no cepo e tomou a decisão de compra final.

Por isso ficou em terceiro, na minha avaliação.

[[]]'s

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:47 pm
por soultrain
Beronha escreveu:
Tião, o mestre dos ares, poderia ter um desenho no bico à la A-10 com o ex-avatar do Beronha.
Ia ficar L I N D Í O...

EM TEMPO OFF TOTAL - morcego , os franceses tem caminhoes rodando sim no Brasil , é a serie FL , que é de projeto da RENAULT caminhoes , que hoje é subsidiaria da empresa sueca...

e a Scania hoje pertence ao grupo porche , que é majoritaria tambem na VW.
A Porche é independente, aliás é dos poucos fabricantes independentes do mundo.

Scania AB is a European manufacturer of heavy trucks (British English: lorries), buses, and diesel engines, based in Södertälje, Sweden. It became the ninth brand in the Volkswagen Group after Volkswagen raised its voting stake in the company to a controlling 68.6% in March 2008.

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:48 pm
por Wolfgang
Por falar nisso, um A-Darter, MAR-1 cabem na baia do F-35? Só por exercício teórico mesmo. Em 2068 quando recebermos um F-35 MLU, talvez integremos o MAR-1 nele.

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:52 pm
por Beronha
soultrain escreveu:
Beronha escreveu: NÃO ME DESCULPEM PELO OFF

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:53 pm
por piratadabaixada
soultrain escreveu:O problema dos caças que o G-Loc citou é que lhes falta pedegree, não são de um "major manufacter" e o seu futuro é incerto.

Se o F-35 tiver um preço razoável;
Se a manutenção for barata;
Se a versão proposta for a quase full;
Se não houver certas restrições de operação;
Se não houver certas restrições de uso;
Se vier a ter umas prestações dinâmicas razoáveis para intercepção;
Se vier com armamento de respeito e poder ser integrado armamento feito em casa e novas gerações sem problemas;
Se o projecto for definitivamente para produção;

É um caça fabuloso.

Se alguns destes ses não se concretizarem, vão ficar com um muito bom deep strike bomb truck, que é tudo o que a FAB não precisa...

Não se esqueçam que o projecto ainda vai ser avaliado pelos parceiros, acho que ainda ninguém meteu a cabeça no cepo e tomou a decisão de compra final.

Por isso ficou em terceiro, na minha avaliação.

[[]]'s
Perfeito !

Re: Jobim /Saito:Viagem EUA , jogada de mestre?????...

Enviado: Qui Mar 27, 2008 9:55 pm
por orestespf
Wolfgang escreveu:É nada, já pensou o Rafa, que foi desenhado no bureau da Louis Vuitton com um desenho do avatar do Beronha? Pô, super show de bola... :twisted:
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock:
:twisted: :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: