Jobim: viagem Paris-Rússia. Jogada de mestre!

[Carlos Mathias]

[Edu Lopes]

Mais uma:

Jobim reforça necessidade de capacitação nacional na área da Defesa

BRASÍLIA - A atualização tecnológica das Forças Armadas Brasileiras deve ser feita com base na capacitação nacional. A avaliação é do ministro da Defesa, Nelson Jobim, ao fazer um balanço de sua viagem de 13 dias à França e à Rússia, para discutir acordos de cooperação na área de Defesa.

Jobim disse que a França está interessada em fortalecer a parceria estratégica com o Brasil, mas reafirmou que a capacitação nacional é condição indispensável para qualquer entendimento.

- Dissemos aos franceses e aos russos que queríamos estabelecer uma relação de parceria, e não de compra e venda. Parceria significa capacitação nacional. Entendemos que a nossa capacidade de aparelhamento das Forças está vinculada à capacitação nacional, ou seja, ao desenvolvimento de um parque tecnológico de defesa autônomo, independente, do Brasil - disse Nelson Jobim.

Já a viagem à Rússia não foi tão positiva, de acordo com o ministro.

- Os russos têm interesses estratégicos locais, têm interesse de fazer uma parceria com o Brasil, mas estabelecemos como regra a transferência de tecnologia. Sem transferência de tecnologia, não há conversação - disse.

Ele afirmou também que o diálogo com os russos foi dificultado por causa da língua.

- Não tivemos tanta fluidez na conversa como tivemos com os franceses - avaliou.

O ministro disse que as Forças Armadas Brasileiras são respeitadas no exterior e ressaltou a necessidade de o Brasil "começar a pensar grande" no setor da Defesa.

- O brasileiro tem complexo de vira-lata - disse Jobim, citando o escritor Nelson Rodrigues.

Jobim também lembrou que a parceria com a França começará a ser colocada em prática durante o encontro do presidente Luiz Inácio Lula da Silva com o presidente da França, Nicolas Sarkozy, na próxima terça-feira.

Além de acordos de cooperação na área de defesa, no setor de biocombustíveis, no campo nuclear civil e em ciência e inovação, a reunião terá como tema a construção de uma ponte sobre o Rio Oiapoque, ligando o Amapá e a Guiana Francesa.

Lula e Sarkozy também devem debater uma parceria para construir um submarino brasileiro de propulsão nuclear com tecnologia francesa.


Fonte: http://jbonline.terra.com.br/extra/2008 ... 28914.html

[Carlos Mathias]

- Não tivemos tanta fluidez na conversa como tivemos com os franceses - avaliou.

O cartão corporativo não dá prá pagar um intérprete competente não? Na pior(ou melhor) das hipóteses, bastava levar o Viegas, que fala russo de maneira exemplar. Que coisa estranha não? Essa viagem foi uma surpresa atrás da outra. Não levaram intérprete, foram prá lá sem saber o que fazer, os russos não sabiam o que seria tratado(mas o DBistas sabiam), passearam as custas do governo russo só de onda e tudo isso só pra voltar de mãos abanando.

Que coisa não? O amigos foristas poderiam mostrar outra interpretação destas incoerências todas. Quem sabe um visão mais isenta do que a minha possa explicar tanto fracasso?

[PRick]

- Não tivemos tanta fluidez na conversa como tivemos com os franceses - avaliou.

O cartão corporativo não dá prá pagar um intérprete competente não? Na pior(ou melhor) das hipóteses, bastava levar o Viegas, que fala russo de maneira exemplar. Que coisa estranha não? Essa viagem foi uma surpresa atrás da outra. Não levaram intérprete, foram prá lá sem saber o que fazer, os russos não sabiam o que seria tratado(mas o DBistas sabiam), passearam as custas do governo russo só de onda e tudo isso só pra voltar de mãos abanando.

Que coisa não? O amigos foristas poderiam mostrar outra interpretação destas incoerências todas. Quem sabe um visão mais isenta do que a minha possa explicar tanto fracasso?

Em resumo: CHORAAAAAAA VIOLAAAAAAAAAAAA!

[ ]´s

[Marino]

Alguem já estudou tecnica de negociação?
Acham que um negociador vai colocar todas as cartas na mesa de uma vez?
Um sempre pede mais, o outro oferece abaixo do que a contraparte aceitaria.
O jogo continua até que a "o ponto de equilíbrio" seja atingido.
Nisto vale tudo: declarações pela mídia, problema de linguagem, caganeira por causa da comida, ficou de porre por causa da vodka, etc.
Calma, muita calma nesta hora.

[Carlos Mathias]

Alguem já estudou tecnica de negociação?
Acham que um negociador vai colocar todas as cartas na mesa de uma vez?
Um sempre pede mais, o outro oferece abaixo do que a contraparte aceitaria.
O jogo continua até que a "o ponto de equilíbrio" seja atingido.
Nisto vale tudo: declarações pela mídia, problema de linguagem, caganeira por causa da comida, ficou de porre por causa da vodka, etc.
Calma, muita calma nesta hora.

Obrigado pela inteligente resposta Marino.

[Marino]

Alguem já estudou tecnica de negociação?
Acham que um negociador vai colocar todas as cartas na mesa de uma vez?
Um sempre pede mais, o outro oferece abaixo do que a contraparte aceitaria.
O jogo continua até que a "o ponto de equilíbrio" seja atingido.
Nisto vale tudo: declarações pela mídia, problema de linguagem, caganeira por causa da comida, ficou de porre por causa da vodka, etc.
Calma, muita calma nesta hora.

Obrigado pela inteligente resposta Marino.

Temos que esperar os próximos movimentos. Todo o resto é nossa especulação, dos que estão por fora da REAL negociação.

[PRick]

Uma das coisas que o NJ mais gosta de fazer, é sacanear jornalista, às vezes ele é mais explicito, como num caso da FSP, mas em geral ele fala de modo tão elegante e frio, que o jornalista acaba sendo usado, mas podem ir comprando GF´s de Estrelas!

[]´s

[midnight]

- Não tivemos tanta fluidez na conversa como tivemos com os franceses - avaliou.

O cartão corporativo não dá prá pagar um intérprete competente não? Na pior(ou melhor) das hipóteses, bastava levar o Viegas, que fala russo de maneira exemplar. Que coisa estranha não? Essa viagem foi uma surpresa atrás da outra. Não levaram intérprete, foram prá lá sem saber o que fazer, os russos não sabiam o que seria tratado(mas o DBistas sabiam), passearam as custas do governo russo só de onda e tudo isso só pra voltar de mãos abanando.

Que coisa não? O amigos foristas poderiam mostrar outra interpretação destas incoerências todas. Quem sabe um visão mais isenta do que a minha possa explicar tanto fracasso?

Em resumo: CHORAAAAAAA VIOLAAAAAAAAAAAA!

[ ]´s

Tu já tá ficando chato PRIck, todos aqui tem um gosto, seja SU-35, seja F-15, F-16, F-18, Rafale, SEM, LAVI.....
Mas todos aqui querem o melhor para a Aeronautica, então se vier Rafale ficaremos contentes, então um acordo com a França e vindo materiais bons e novos com certeza todos ficaram satisfeitos, mesmo não sendo o melhor.

[Carlos Mathias]

então um acordo com a França e vindo materiais bons e novos com certeza todos ficaram satisfeitos, mesmo não sendo o melhor.

[EDSON]

Tu já tá ficando chato PRIck,

É mesmo.

Ale le France. ( não sei se assim)


Comemorou até quando o Zidane deu um chapéu no Ronaldo.

Comemore, enquanto pode.

[alcmartin]

O Brasil sofre de uma crise de "achismo"

A nossa arrogância e prepotência em nos acharmos especiais e importantes sem fazer por merecer está nos levando a ridicularidade das negociações internacionais.

Só pq nossa economia está crescendo graças e exportação de frango e linguiça nao quer dizer que temos que bater na mesa e fazer exigências para EUA,Rússia e UE.

Ah se vc não transferir toda a sua tecnologia bélica que levou 300 anos para desenvolver nós não vamos comprar esses 12 caças de vcs.


Ridículo isso Brasil toma vergonha na cara.

Fama de mal pagador,de chorão,de arrogante,de prepotente,de muquirana tudo isso estamos passando.

Não sei pq o mundo ainda leva o Brasil a sério.

Imagina a cara dos Russos quando aparece esse fanfarrão do Jobim querendo "discutir relação" no Kremlin.Deveriam retirar a comitiva brasileira a pontapés.

Impagável , Talha!!!
A verdade dói,hehe!!

Mas, fique calmo...é como, nas entrelinhas, o Leandro e Orestes disseram: ninguem é bobo de achar que vão nos dar de mão beijada...mas joga-se p/a torcida! Digo, eleitores!
Cadê a terceira pista de Guarulhos?
Cadê a parada de Congonhas como Hub?
Cadê as grandes mudanças no trafego aéreo?
Então...achou um país que topa o joguinho, a mocinha que topa no bar, publicamente ( ficará c/a fama de garanhão!),mas que no motel mudará de ideia...voce dançou porque pagou adiantado,hehe!!
(frances é latino, mais malandro...)

Mas...quem se importa?? O que interessa realmente p/os politicos é a...politica!!
E quem pode atrapalha-los é... a política também!! Travestida de terrorista pré-candidata,hehe!!
Tipo, tapão na cabeça: "TÁ APARECENDO MUITO, MOLEQUE!!"

O jeito é a gente sentar e torcer p/que pelo menos sai umas mocinhas que prestem disso daí, tipo rafale, SU>35...porque sempre há o perigo de vir aquele monte de cunhados junto...

abs!!

PS- nada pessoal contra o NJ...é só retrato do país, mesmo...

[Booz]

Então, apesar da ginga, da malemolência, das mulatas sestrosas, e do mais mais que melhor, fomos tratados a batatas e cebolas na grande mãe Rússia.

Uma viagem dessas não é programada, ou procedida, de um dia para o outro.
São feitas tratativas, postas à mesa negociações sobre agendas e quais autoridades receberão os visitantes serão recebidos, até mesmo a especifidade dos assuntos é previamente tratada.
Ou seja, o status da visita é combinado

Ai é que fica a minha cisma.

Já via, por birras diplomáticas, reuniões serem canceladas de agendas, mas, também, já o status de agendas e autoridades serem elevados visando um tratamento diferenciado, tudo por ineresses comerciais/políticos/diplomáticos.

Então fica a eterna pergunta:
Porque ráios os russos jogaram o NJ para ser recebido por vice-isto vice-aquilo, e só depois de pereginações às fabricas onde foi recebido por executivos e pessoal do terceiroescalão?

Eu declarava guerra à Rússia.

[Booz]

Erro

[PRick]

- Não tivemos tanta fluidez na conversa como tivemos com os franceses - avaliou.

O cartão corporativo não dá prá pagar um intérprete competente não? Na pior(ou melhor) das hipóteses, bastava levar o Viegas, que fala russo de maneira exemplar. Que coisa estranha não? Essa viagem foi uma surpresa atrás da outra. Não levaram intérprete, foram prá lá sem saber o que fazer, os russos não sabiam o que seria tratado(mas o DBistas sabiam), passearam as custas do governo russo só de onda e tudo isso só pra voltar de mãos abanando.

Que coisa não? O amigos foristas poderiam mostrar outra interpretação destas incoerências todas. Quem sabe um visão mais isenta do que a minha possa explicar tanto fracasso?

Em resumo: CHORAAAAAAA VIOLAAAAAAAAAAAA!

[ ]´s

Tu já tá ficando chato PRIck, todos aqui tem um gosto, seja SU-35, seja F-15, F-16, F-18, Rafale, SEM, LAVI.....
Mas todos aqui querem o melhor para a Aeronautica, então se vier Rafale ficaremos contentes, então um acordo com a França e vindo materiais bons e novos com certeza todos ficaram satisfeitos, mesmo não sendo o melhor.

Só pra não perder: CHORAAAAAAAAA VIOLAAAAAAAAAAAAAA!!!

Engraçado, mas não me parece isso não, tem muito post por aqui que fala coisa bem diversa do que você disse. Querem e só aceitam o melhor, e o melhor é que eles acham que é, porque, geralmente, niguém consegue determinar o que é o melhor. E eu já deixei bem explicito, minha escolha é pelo produto construído localmente, se forem importados, minha ordem de preferência é Rafale, Su-35-1 e Typhoon. Quanto aos caças dos EUA, tem muita gente que não quer nenhum mesmo, eu digo, somente se for uma proposta maravilhosa.

[ ]´s