Fórum Defesa Brasil

Sterrius escreveu: ↑Qui Mai 16, 2019 8:42 pm O aumento de tropas parece ser por movimentação de misseis pra costa do estreito de Hormuz.

Bolton e Pence, acham que o IRan quer atacar e puxa por essa narrativa pra poder atacar primeiro.
Mas não ta convencendo o Trump que temendo perder popularidade ta relutante.
E menos ainda o pentágono já que o movimento parece +defensivo que ofensivo.

EDSON escreveu: ↑Qui Mai 16, 2019 5:43 pm
Eu não possuo o dispositivo iraniano militar na região por completo mais ninguém do planeta pode subestimar a capacidade americana de levar ao seus inimigos destruição.

O Iran não precisa vencer o conflito.
Só precisa postergar a vitoria por algumas semanas e após a derrota local manter a área sob risco e evitar um colapso de suas forças.

Ambos são de fácil realização devido a geografia. O segundo então é tão absurdamente barato em custos materiais e humanos que chega a ser brilhante.


Iran é 2x mais populoso e 4x mais espaçoso que o Iraque com geografia muito mais complexa. Exigiria bem mais do que 120mil soldados pra ser invadido de maneira segura.

E o iran teria capacidade de atacar bases americanas ao redor do Iran que não foram preparadas pra esse nível de conflito. Como a do Afeganistão e as da Síria.
O que exige que não só os EUA coloque uma absurda quantidade de tropas como precise reforçar as que já possui.


Se os EUA for realmente se movimentar a preparação levaria meses.
E nem a garantias que o Iran vai esperar quietinho.
Esses 120mil soldados só daria pra segurar as pontas em alguns locais.


Ah. E o iraque teve apoio da OTAN. Nessa o EUA terá que arcar com tudo sozinho.

Invadir o Irã seria uma catástrofe por isto eu imagino que a estratégia do pentágono seja apenas a destruição da capacidade ofensiva do Irã. O Irã sua capacidade ofensiva esta posta nos misseis.

Essa confusão toda foi preparada e orquestrada pelos sionistas, incapazes de neutralizar os persas chamaram seu pitibul americano, mas parece que o cusco não está tão confiante em morder e sair impunemente.

Saudações

Israel não parece estar envolvida e ser mais um movimento do John Bolton que sempre teve vontade de atacar o iran. È praticamente o projeto e sonho pessoal dele que vem desde a década de 90.

Mattis cautions against war with Iran in first public remarks since leaving the Pentagon
Jared Keller

In what appear to be his first public remarks on U.S. national security since his resignation as Secretary of Defense, retired Marine Gen. James Mattis offered a word of caution to President Donald Trump amid escalating tensions with Iran on Tuesday.

"The United States should buy time to keep peace and stability and allow diplomats to work diplomacy on how to keep peace for one more hour, one more day, one more week, a month or a year," Mattis said during remarks in the United Arab Emirates.

"Iran's behavior must change," Mattis added, "[but] the military must work to buy time for diplomats to work their magic."

In his remarks, entitled 'The Value of the UAE-US Strategic Relationship,' Mattis emphasized diplomacy and cooperation as critical to beating back the rising tide of radical terrorism around the world. Here are the meatiest bits, courtesy of Gulf News:

"We're going to have to work together as nations to respect each other's differences but throughout this terrorism that is growing, it is not going away; it's growing in the other direction, we see it spreading in North Africa, and we see what's going on now as it spreads deeper into South Asia."

"We're going to have to figure out how to do this. We don't have to be perfect nations, each one of us. We're going to have to protect what we have and we all work on our own nations to make them better. But I'm going to be spending a lot of time studying how do we get more nations to work together and see a way for the world with less disparity. If this terrorism continues, eventually there will be a time that the terrorists get their hands on weapons of mass destruction. And we must not let that happen.

'We need to hold fast to each other. We need to engage more with each other."

Mattis's remarks came the day after Trump offered yet another strong warning to Iran following a rocket attack on the heavily-fortified Green Zone in the Iraqi capital of Baghdad on Monday, an attack that government sources reportedly suspect was carried out by Tehran-connected Shi'ite militias.

"I think Iran would be making a very big mistake if they did anything," Trump told reporters that evening. "If they do something, it will be met with great force but we have no indication that they will."

Trump had previously tweeted that any future threats from Iran against the United States would "be the official end of Iran."



Mattis's emphasis on diplomacy is unsurprising despite the 'Mad Dog' moniker he despised. After all, this is the same man who once told Iraqi leaders, "I come in peace. I didn't bring artillery. But I'm pleading with you, with tears in my eyes: If you fuck with me, I'll kill you all."

Indeed, Mattis was generally in favor of engaging with Iran over President Barack Obama's landmark nuclear accord, a position that put him at odds with Trump.

"If we can confirm that Iran is living by the agreement, if we can determine that this is in our best interest, then clearly, we should stay with it," he told Congress in October 2017, per ABC News. "I believe, at this point in time, absent indications to the contrary, it is something the president should consider staying with."


It's also worth noting that Mattis was perhaps the most cool-headed of the Trump administration's military and natsec advisors. Just consider this colorful anecdote surfaced by the Washington Examiner earlier this month regarding then-national security advisor H.R. McMaster:

[McMaster] was elated to discover an Iranian plot that could provide pretext to attack. McMaster's failed efforts at intervention, including in Syria, point at institutional caution.

After a North Korean missile test in 2017, McMaster sought options for an immediate military attack during a call with then-Defense Secretary James Mattis and then-Secretary of State Rex Tillerson.

The Cabinet secretaries mistakenly believed that McMaster hung up after speaking, and shared surprisingly frank thoughts, not realizing they were on speakerphone in McMaster's office.

"They thought the White House hung up our side of the phone call," the former official said. "Mattis was like, 'Rex, are you still here?' [Mattis] was like, 'Oh my God, that moron is going to get us all killed. He is an unstable asshole.' McMaster was standing there over his desk. ... He was turning bright red."

Mattis resigned on principle in December 2018 over Trump's sudden decision to withdraw U.S. troops from Syria, telling Trump in his resignation letter, "Because you have the right to have a Secretary of Defense whose views are better aligned with yours on these and other subjects, I believe it is right for me to step down from my position."

https://taskandpurpose.com/mattis-trump ... irculation

O John Bolton é maluco. E cumpre o papel de vender a ideia de que o governo é formado por falcões na loucura da droga. Pelas falas do Bolton parece que os EUA vão invadir a Venezuela, Cuba, Irã, Síria, chegar a Moscou. Quando na real o governo norte-americano não se importa. Não faz nada de fato real e busca trazer as tropas para casa.

É como se o Bolton cumprisse o papel de incendiário e contrabalançar as decisões do gabinete de não intervenção, isolacionismo e abrir portas para acordos para se livrar os párias. A prioridade é por ordem em casa e o mundo que se vire.

E digo mais, os países que estão em potencial conflito com os EUA perceberam e estão se aproveitando. E os aliados também se movimentam porque acabou a muleta norte-americana. Em ambos operam em novos parâmetros.

O Bolton é maluco e ele faria exatamente o que fala se fosse decisão dele. Logo apesar de estar contido ele está longe de algo a ser esquecido porque loucura é contagiosa, especialmente em administração voláteis como a de trump onde a rotatividade de funcionários é altíssima.

O que segura o Bolton é justamente a junta militar que o Trump não controla e são de carreira funcionando fora da dinâmica bi-partidária.

É possível identificar racionalidade na administração Trump. É tão racional que ele usa a estrutura institucional, o estado maior, os partidos republicano e democrata para se posicional e viabilizar a reeleição. Quando mais se coloca e reforça a imagem, mais difícil é ser combatido dentro e fora do partido republicano. Antes os políticos profissionais e burocracia caiam, mas de um tempo perceberam e buscam outras estratégias. O que torna a campanha de 2020 bem interessante e força mudanças internas nos democratas e republicanos. O governo Trump é um governo de ruptura e abre espaço para coisas novas.

É erro de avaliação é colocar Trump na caixinha dos neocons ou New left que dominavam o bipartidarismo e instituições norte-americanas. Antes intervenções militares e multilateralismo eram motivadas pela necessidade levar a democracia para "selvagens", estabilizar regiões e evitar radicalismo, agir para evitar ação de potência. Agora, pelo apoio da sociedade que era descontente com guerras inúteis e o Trump que capitalizou esse aspecto, o mundo que se dane. E leve junto a democracia e interesses estratégicos.

O discurso e modo de agir populista tem racionalidade. É uma forma de fazer política de massas. Parecer ser maluco faz parte da mítica. Não é sustentável e não dura, mas forças os próximos governos incorporarem aspectos. No caso dos EUA acredito que seja o isolacionismo, não intervenção e protecionismo. É claro que de forma bem mais suave.

No Irã pode até ter algum conflito limitado, mas as movimentações de tropas norte-americanas não inciam mudanças substanciais. A movimentação de 1,5 mil aqui ou 3 mil lá, substituição de navios, deslocamento dos B52 não são nada em uma intervenção no Irã. As ameças do Irã sobre fechar o estreito Ormuz, tocar guerrilha naval na região do Iraque, Síria, Iêmen e outros é o plano defensivo do Irã. Só será usado se for atacado. Sempre deixou claro.

Parece que o Japão mandou uma banana pra Trump. Rsrs

Americanos sendo americanos