ascensão das tensões na Europa

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urss
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Re: ascensão das tensões na Europa

#421 Mensagem por urss » Sex Ago 22, 2014 1:02 pm

pt escreveu:
comparar a alemanha nazista com a russia actual acho que nao é uma Boa comparacao

A Russia é um estado fascista.
Não é comparável à Alemanha enquanto regime racista e xenófobo (ainda que muitos russos sejam mais racistas que os alemães)
É fascista a partir do momento em que copia praticamente todas as características do sistema inventado pelos italianos.
Governo forte, controlo da economia pelo estado, mas mantendo a economia privada, controlo completo e total do parlamento (em que todos são livres para criticar, desde que ninguém critique o grande líder),

nessa parte estamos de acordo, eu nao gosto de meter fascismo no mesmo saco que nazismo porque o nazismo é muito mais que fascismo, para entender as raízes nazismo temos que ir muito mais alem do fascismo italiano, para entender as origens do nazismo temos que ir ate Gottlieb Fichte ou mais longe ainda ate Paul de Lagarde ou mesmo Friedrich Nietzsche, o que daria um monte de textos longos e chatos :lol:




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Wingate
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Re: ascensão das tensões na Europa

#422 Mensagem por Wingate » Sex Ago 22, 2014 2:05 pm

pt escreveu:
invadir o alasca e mandar para la os ucranianos? isso nao merece credibilidade nenhuma, é o mesmo que alguns politicos no USA costumam dizer, sao frases infelizes que nao devem ser levadas a serio, nao passam de piadas infelizes que tu nao devias levar a serio
Nas democracias quando alguns politicos dizem disparates desse calibre, normalmente não recebem votos.
Pergunte aos russos, porque é que mais de 12% deles votam no homem que quer invadir o Alaska e quer mandar para lá os ucranianos.
Pergunte na Duma, porque é que esse homem, é vice-presidente do parlamento...
Se não é sério, é esquisito porque continua. Será que os russos são palhaços ?


comparar a alemanha nazista com a russia actual acho que nao é uma Boa comparacao
A Alemanha nazista era um estado fascista.
Um estado fascista, com uma diferenciação clara no que respeita ao original italiano, no fator racial. Até o Mussolini chamava o Hitler de perigoso racista.
A designação Nazista (nacionalista) é normalmente utilizada para exemplificar o exagero do nacionalismo racista e xenófobo, face ao nacionalismo não racista e não xenófobo,

A Russia é um estado fascista.
Não é comparável à Alemanha enquanto regime racista e xenófobo (ainda que muitos russos sejam mais racistas que os alemães)
É fascista a partir do momento em que copia praticamente todas as características do sistema inventado pelos italianos.
Governo forte, controlo da economia pelo estado, mas mantendo a economia privada, controlo completo e total do parlamento (em que todos são livres para criticar, desde que ninguém critique o grande líder), controlo férreo da comunicação social, regime de propaganda absolutamente fanática, contra todos os opositores.
Criação de inimigos externos para justificar as privações da população e esquecer a incompetência interna, facilitanto a guerra contra o inimigo interior.
E até, invasão de territórios estrangeiros, para acirrar o espirito nacionalista.

A comparação entre o Anschluss da Crimeia e da Áustria é tão evidente quanto é evidente que o preto é diferente do branco.
Com a diferença de que o Hitler autorizou um boletim de voto com a opção SIM ou NÃO. Na Ucrânia era só SIM ou SIM.

Na Europa, todos olharam para o lado, fingindo que não se passava nada, enquanto o regime fascista ganhava uma expressão absolutamente clara. Agora, que o fascismo mostrou as garras e já não é possível esconder, os europeus estão espantados e sem saber o que fazer.

Não vão chamar abertamente a Russia de regime fascista, porque isso só daria mais argumentos a Putin, para fechar as portas da fortaleza russa e criar a impressão tão típica dos regimes totalitários, de que o país está cercado de potências hostis que querem atacar e invadir o próprio país.

Mas nada muda, só porque o mundo ainda não começou a chamar o regime russo pelo seu nome adequado: Regime fascista russo.

Se a Russia não é democracia, se não é um regime comunista, se não é um regime socialista, se não é uma monarquia absoluta ou parlamentar, tudo o que resta são eufemismos, «Democracia autocrática», «Democracia não liberal» e outros disparates inventados por quem não quer chamar os bois pelos nomes.

Chamar a Russia de estado fascista, ou proto-fascista não tem que ver com ideologias, é apenas a aplicação de regras de ciencia politica básica para identificar um regime.


E é esse estado fascista, que utiliza os mesmos métodos da Alemanha de Hitler para invadir países vizinhos e o mesmo tipo de argumento para manter uma guerra de ocupação e invasão, que mostra ser o principal problema dos nacionalismos europeus.

O extremismo nacionalista russo, levou a Russia a invadir países, coisa que da última vez que aconteceu na Europa, foi feito por dois países:
A Alemanha nazista e a Russia comunista (Não contando com a Itália fascista que invadiu a Albânia).
invadir o alasca e mandar para la os ucranianos? isso nao merece credibilidade nenhuma, é o mesmo que alguns politicos no USA costumam dizer, sao frases infelizes que nao devem ser levadas a serio, nao passam de piadas infelizes que tu nao devias levar a serio
Bem que o Putin poderia pedir a devolução do Alaska aos EUA. Talvez quem sabe formar um movimento subversivo interno com sede em Fairbanks ou Nome para o retorno do Alaska para a "Great Mother Russia".

Aí tería duas grandes encrencas em duas frentes: Ucrânia e UE no Oeste e EUA no Leste.

E Stalin fica sorrindo num esgar embalsamado.

Wingate




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Re: ascensão das tensões na Europa

#423 Mensagem por hades767676 » Sex Ago 22, 2014 6:02 pm

Agricultores espanhóis protestando...
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Re: ascensão das tensões na Europa

#424 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Ago 22, 2014 8:06 pm

Ui, isso até podia ser nos anos 80!




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

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Re: ascensão das tensões na Europa

#425 Mensagem por Túlio » Sex Ago 22, 2014 8:11 pm

Nem sabia que maçã pegava fogo... :shock: :shock: :shock: :shock:




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: ascensão das tensões na Europa

#426 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Ago 22, 2014 8:13 pm

Eu preferia fazer cidra... 8-]




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: ascensão das tensões na Europa

#427 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Ago 27, 2014 8:01 am

NATO cria bases no leste da Europa para controlar russos


A NATO vai criar novas bases no leste da Europa como resposta à crise na Ucrânia e para conter um potencial conflito com a Rússia, disse ontem o secretário-geral da organização. Anders Fogh Rasmussen referiu, em declarações ao jornal The Guardian, esperar que na cimeira da próxima semana, em Cardiff (País de Gales), se resolvam as divisões dentro dos 28 países da NATO e que se chegue a um acordo sobre o envio de homens para as fronteiras da Rússia. Até agora a única base existente no leste da Europa fica na Polónia.

De acordo com este responsável, outro dos objetivos é aumentar a segurança da Ucrânia, modernizar as suas forças armadas e ajudar o país a combater a ameaça russa.
"Vamos adotar o que chamamos um plano de ação de prontidão com o objetivo de conseguir atuar rapidamente neste novo ambiente de segurança na Europa. Já temos uma coisa chamada força de resposta da NATO, cujo objetivo é ser capaz de ser acionada com rapidez se necessário. Agora, a nossa intenção é desenvolver o que eu chamo ponta de lança, com uma força de resposta em muito, muito elevada prontidão", explicou o antigo primeiro-ministro dinamarquês ao jornal britânico. A Polónia e os três estados bálticos que pertenciam à União Soviética - Lituânia, Estónia e Letónia - têm sido bastante ativos em chamar a atenção para a ameaça russa e têm pedido uma maior intervenção da NATO.

No entanto, a criação de bases permanentes no leste da Europa não é consensual, com países como Espanha, França e Itália a mostrarem-se contra, e Estados Unidos e Reino Unido a favor. De acordo com uma fonte da organização ouvida pelo The Guardian, a Alemanha está indecisa, mas não quer provocar a Rússia. "O objetivo é que um potencial agressor saiba que se pensar em atacar um aliado da NATO irá enfrentar não só soldados desse país mas também tropas da NATO. E isso é que é importante", sublinhou Rasmussen.

Este "potencial agressor" neste momento tem um nome: a Rússia, liderada por Vladimir Putin, que chegou a ser considerada um "parceiro estratégico" da Organização do Tratado do Atlântico Norte. "É seguro dizer que ninguém esperava que a Rússia arrebatasse terra pela força. Assistimos também a uma notável mudança na abordagem e capacidade militar russa desde, por exemplo, a guerra na Geórgia, em 2008. Temos visto os russos a melhorar a sua capacidade de agir rapidamente. Eles podem dentro de um muito, muito curto espaço de tempo converter um grande exercício militar numa operação ofensiva", disse o secretário-geral da NATO em entrevista ao The Guardian e outros cinco jornais europeus.

Rasmussen afirmou ainda que a Rússia concentrou milhares nas fronteiras com o leste da Ucrânia e tem disparado artilharia contra território ucraniano. "Temos relatos de várias fontes que mostram um animado envolvimento da russo em destabilizar o leste da Ucrânia. Temos visto artilharia a disparar através da fronteira e também dentro da Ucrânia. Temos visto uma escalada militar russa ao longo da fronteira. Muito claramente, a Rússia está envolvida na desestabilização do leste da Ucrânia... Vemos uma sofisticada combinação de guerra tradicional misturada com informações e, principalmente, com operações de desinformação. Será preciso mais do que a NATO para combater efetivamente esse tipo de guerra híbrido", referiu o dinamarquês, que será substituído a 1 de outubro pelo norueguês Jens Stoltenberg à frente da organização.

DN




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Re: ascensão das tensões na Europa

#428 Mensagem por mmatuso » Qua Ago 27, 2014 11:14 am

Ué, NATO não tinha um acordo de não criar bases no leste europeu? :roll:




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Re: ascensão das tensões na Europa

#429 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Ago 27, 2014 11:27 am

E?! A Russia não tinha assinado um acordo em que se comprometia a respeitar a integridade territorial da Ucrânia?




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

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Re: ascensão das tensões na Europa

#430 Mensagem por mmatuso » Qua Ago 27, 2014 2:35 pm

E?

Ucrania faz parte do NATO?????

"No entanto, a criação de bases permanentes no leste da Europa não é consensual, com países como Espanha, França e Itália a mostrarem-se contra, e Estados Unidos e Reino Unido a favor. "

Essa frase mostra bem a verdadeira razão dessa tal base e a serviço dos interesses de quem.




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Re: ascensão das tensões na Europa

#431 Mensagem por cabeça de martelo » Qua Ago 27, 2014 2:53 pm

E?
Onde diz que as bases vão ser na Ucrânia? Os paises de Leste mencionados por estarem à já algum tempo a pressionar nesse sentido são a Polónia, Lituânia, Estónia e Letónia.

Como diz no artigo os principais actores na UE estão a oporem-se ou estão reticentes em relação à criação das ditas bases.

Faz tudo parte do "jogo"!

A coligação (EUA e RU) farão tudo para conseguir o que pretendem, a Europa (grande parte da UE), tentará não irritar ao máximo os russos e os países do antigo Pacto de Varsóvia farão tudo para se protegerem da Russia.




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Re: ascensão das tensões na Europa

#432 Mensagem por hades767676 » Qua Ago 27, 2014 2:58 pm

Aí a Rússia enche Kaliningrado de bombas e vida que segue...




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Re: ascensão das tensões na Europa

#433 Mensagem por P44 » Dom Set 07, 2014 9:10 am

Escócia: Partidários do "sim" à independência lideram sondagem

Publicado hoje às 12:05

A onze dias do referendo, o "sim" à indepência da Escócia está, pela primeira vez, à frente numa sondagem.

Pela primeira vez, a tendência é favorável aos independentistas escoceses. Uma sondagem, publicada este domingo pelo "Sunday Times", atribui 51% das intenções de voto ao "sim" e 49% aos partidários do "não".

A diferença é curta, está dentro da margem de erro da sondagem, mas há apenas um mês uma outra sondagem atribuía aos opositores da independência 61% das intenções de voto.

http://www.tsf.pt/PaginaInicial/Interna ... id=4112261




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Re: ascensão das tensões na Europa

#434 Mensagem por FOXTROT » Dom Set 07, 2014 11:27 am

Adoro esses plebiscitos independentistas, logo teremos na Espanha, Itália, Canadá entre outros.

OTAN fragmentação! :twisted:


Saudações




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Re: ascensão das tensões na Europa

#435 Mensagem por pt » Dom Set 07, 2014 6:05 pm

mmatuso escreveu:E?

Ucrania faz parte do NATO?????

"No entanto, a criação de bases permanentes no leste da Europa não é consensual, com países como Espanha, França e Itália a mostrarem-se contra, e Estados Unidos e Reino Unido a favor. "

Essa frase mostra bem a verdadeira razão dessa tal base e a serviço dos interesses de quem.
A integridade territorial da Ucrânia foi garantida num tratado na Hungria entre todas as potências atómicas, onde se encontrava a Russia.

Nesse tratado, a inviolabilidade das fronteiras da Ucrânia era garantida pelas potências atómicas, para que assim a Ucrânia abrisse mão do seu arsenal nuclear, que era apenas o terceiro maior do planeta.

Na verdade, foi a melhor coisa que poderiam ter feito, senão até a Alqaeda estava já a vender bombas atómicas no mercado, por falta de alvos para explodi-las.

Mas essa garantia da inviolabilidade das fronteiras NADA TEVE QUE VER COM A NATO.
A adesão à NATO dos países da Europa de leste, ocorre depois de Putin chegar ao poder, e demonstrar o seu interesse em reconstruir o Reich soviético.

Absolutamente significativo foi o caso do submarino Kursk em 12 de Agosto do ano 2000. Nessa altura vimos em direto na televisão as nikulinas da KGB a injetar as mães dos submarinistas mortos com entorpecentes, porque protestavam contra a decisão de Putin de recusar pedir ajuda para salvar a vidas dos marinheiros.
http://en.wikipedia.org/wiki/Nadezhda_Tylik
A volta da KGB e do terror da policia de segurança do estado, NÃO PASSOU DESPERCEBIDA A NINGUÉM NO MUNDO.

Putin estava há três meses no poder e começou o governo dele, matando soldados russos por uma questão de orgulho.
Qualquer pessoa que já tivesse vivido debaixo da bota assassina da Russia perceberia que a volta das nikulinas da KGB era a volta do terror.

quando se verificou que a KGB estava a voltar em força ao poder só governantes muito estúpidos não tomariam as precauções necessárias.
Há pequenos detalhes, que a criançada nos fórums esquece, ou nunca soube, porque o tempo passa depressa e já lá vão 14 anos. Mas no final do ano 2000, o hino da Russia foi mudado, para o hino da antiga União Soviética.

OS ESTADOS BÁLTICOS, SÓ FORAM CONVIDADOS A ADERIR À NATO EM 2002, DEPOIS DE PUTIN SER ELEITO PRESIDENTE, E MOSTRAR O QUE REALMENTE QUERIA.

A ideia de que Putin está a responder aos avanços da NATO é uma das muitas mentiras postas a circular para justificar a obscenidade do regime fascista do Kremlin.

A ascenção das tensões na Europa, prende-se por isso com a ascenção do ditador fascista russo ao poder.
Prende-se com o fato de, aqueles que puderam e perceberam a mensagem, rapidamente fazerem o que podiam para se proteger.

A Ucrânia estava numa turbulência enorme e achava-se protegida por ser bastante forte e a Russia estar em decadência
A Georgia era governada pelo antigo ministro soviético Shevardnaze, não podia pedir adesão à NATO.
A Moldova estava numa situação parecida.
A Bielorussia, era já controlada por um grupo mafioso russo, que óbviamente não queria ouvir falar da NATO porque isso implicava eleições e democracia.

Todos os outros, logo que puderam, puseram-se a salvo, quando perceberam que a NATO era a única forma de garantir que as coisas não voltariam atrás.

Hoje, a Ucrânia a Georgia e a Moldova sofrem na pele o atraso.
Amanhã, se a ditatura de Lukashenko chegar ao fim, será a altura da Bielorussia sofrer.

Só está protegido, quem agiu a tempo. Putin não tem xxxxxx para irritar e enfrentar gente grande.




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