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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 7:54 pm
por Tigershark
Cadê o CM e a sua varanda?????
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 7:56 pm
por Luís Henrique
Vou tocar num ponto que o Orestes gostava de debater...
Com relação aos bolivarianos, vamos ficar em cima do muro, de um lado ou do outro???
Se formos com os russos de BM, teremos o mesmo caça que eles.
Se formos de F-16 ficamos pra trás.
Se formos de Rafale ficamos pra trás.
Se formos de EF, intimidamos.
Se formos de SH, intimidamos.
Se formos de F-35, intimidamos muito.
O F-35 seria a longo prazo.
Então a curto prazo, pelas capacidades BVR eu ficaria com BM, EF ou SH.
Pelo valor do dólar e do euro eu ficaria com BM ou SH.
Agora se o quesito, caça operacional, testado, comprovado em combate, etc. Ai ficariamos com SH.
E se o quesito Chaves influenciar para que fiquemos do outro lado do muro, ai o SH fica a frente.
Eu acabei de lembrar de uma frase do Beraldi.
"não importa o caça, coloco todas as minhas fichas nos americanos"
foi mais ou menos isso...

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 7:57 pm
por Immortal Horgh
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:00 pm
por Tigershark
Bom,no dia do Juízo Final do FX teremos aqui no nosso COPAC DB defensores de todas as correntes DBistas fazendo o seu mea culpa ou a apologia de seu caça vencedor.Aí teremos o Beraldi,O CM,o Wolfgang,O Bolovo,o Sintra,etc,etc,etc
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:01 pm
por Immortal Horgh
Luís Henrique escreveu:Vou tocar num ponto que o Orestes gostava de debater...
Com relação aos bolivarianos, vamos ficar em cima do muro, de um lado ou do outro???
Se formos com os russos de BM, teremos o mesmo caça que eles.
Se formos de F-16 ficamos pra trás.
Se formos de Rafale ficamos pra trás.
Se formos de EF, intimidamos.
Se formos de SH, intimidamos.
Se formos de F-35, intimidamos muito.
O F-35 seria a longo prazo.
Então a curto prazo, pelas capacidades BVR eu ficaria com BM, EF ou SH.
Pelo valor do dólar e do euro eu ficaria com BM ou SH.
Agora se o quesito, caça operacional, testado, comprovado em combate, etc. Ai ficariamos com SH.
E se o quesito Chaves influenciar para que fiquemos do outro lado do muro, ai o SH fica a frente.
Eu acabei de lembrar de uma frase do Beraldi.
"não importa o caça, coloco todas as minhas fichas nos americanos"
foi mais ou menos isso...
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Gostei, tem bastante lógica
[ ]s
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:05 pm
por Bourne
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:06 pm
por orestespf
Luís Henrique escreveu:Vou tocar num ponto que o Orestes gostava de debater...
Com relação aos bolivarianos, vamos ficar em cima do muro, de um lado ou do outro???
Se formos com os russos de BM, teremos o mesmo caça que eles.
Se formos de F-16 ficamos pra trás.
Se formos de Rafale ficamos pra trás.
Se formos de EF, intimidamos.
Se formos de SH, intimidamos.
Se formos de F-35, intimidamos muito.
O F-35 seria a longo prazo.
Então a curto prazo, pelas capacidades BVR eu ficaria com BM, EF ou SH.
Pelo valor do dólar e do euro eu ficaria com BM ou SH.
Agora se o quesito, caça operacional, testado, comprovado em combate, etc. Ai ficariamos com SH.
E se o quesito Chaves influenciar para que fiquemos do outro lado do muro, ai o SH fica a frente.
Eu acabei de lembrar de uma frase do Beraldi.
"não importa o caça, coloco todas as minhas fichas nos americanos"
foi mais ou menos isso...
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É isto, Luís!!!!
Nesta época meus contatos estavam mais restritos as "bases" e a uma fonte "civil", mas ainda prefiro debater assim do que com "certas informações".
Abração,
Orestes
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:09 pm
por soultrain
Skyway,
Calma nessa teimosia, o que é comum ser aceite (porque não existe um intitute que certifique gerações de caças):
1ª Caça a jato, os primeiros como o Me 262, Meteor...
2ª Introdução do radar para adquirir alvos e utilização de misseis.
F-8, F-104, Draken, Electric Lightning, Mig 19,21 ...
3ª Amadurecimento da 2ª geração, grandes melhorias nos avionicos, grande capacidade de combate, inicio do multi função, verdadeiro BVR. MIII, F-5, F-4, Mig-25, Viggen.
4ª FbW, estabilidade artificial, verdadeiro multi-role, alll weather é a electronica a começar a entrar na industria em força. M-2000, F-16, F/A-18, Tornado, Mig 23,29,31, SU-27...
5ª Grande avanço nos avionicos e sistemas de armas, fusão de sensores, alta manobrabilidade, capacidade super cruise, all glass cockpit, mira no capacete, materiais e desenho furtivo etc e tal.
Nestes degraus todos, se olhar bem vai ver vários degraus intermédios, é quase uma rampa direitinha em que não há uma divisão muito clara entre gerações.
[[]]'s
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:10 pm
por orestespf
Não queria concordar, Born, mas realmente já existe um "forte" lobby armado.
Abração,
Orestes
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:11 pm
por soultrain
enquanto escrevia virou uma página inteirinha...

Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:14 pm
por orestespf
soultrain escreveu:Skyway,
Calma nessa teimosia, o que é comum ser aceite (porque não existe um intitute que certifique gerações de caças):
1ª Caça a jato, os primeiros como o Me 262, Meteor...
2ª Introdução do radar para adquirir alvos e utilização de misseis.
F-8, F-104, Draken, Electric Lightning, Mig 19,21 ...
3ª Amadurecimento da 2ª geração, grandes melhorias nos avionicos, grande capacidade de combate, inicio do multi função, verdadeiro BVR. MIII, F-5, F-4, Mig-25, Viggen.
4ª FbW, estabilidade artificial, verdadeiro multi-role, alll weather é a electronica a começar a entrar na industria em força. M-2000, F-16, F/A-18, Tornado, Mig 23,29,31, SU-27...
5ª Grande avanço nos avionicos e sistemas de armas, fusão de sensores, alta manobrabilidade, capacidade super cruise, all glass cockpit, mira no capacete, materiais e desenho furtivo etc e tal.
Nestes degraus todos, se olhar bem vai ver vários degraus intermédios, é quase uma rampa direitinha em que não há uma divisão muito clara entre gerações.
[[]]'s
Olá Soultrain,
apesar de gostar da sua metologia, vejo um pequeno problema: onde se encaixam caças como o Gripen, Rafale e Typhoon???
Se M-2000, F-16, etc. são caças de 4ªG, aí fica difícil classificar os caças que mencionei acima, não se comparam, são projetos repensados do zero em relação aos citados por você. Pelo menos, assim vejo.
Abração,
Orestes
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:18 pm
por Carlos Mathias
Antes foi F-16BRI, depois o F-15BRI, depois o F-35BRFF para o mundo, e agora temos o F-18E aba -do-chapéu-porque-não-temos-competência-para-nos-defender-da-poderosíssima-Venezuela -e-seus-malvados-comunistas.
Hoje ainda vão surgir as ofertas de Ticonderoga, Kitty-Hawk, Tomahawk, AIM-120C7-plus, e etc, etc, etc.
Deixa eu me acomodar e ler mais um pouco.
![Cool 8-]](./images/smilies/icon_cool.gif)
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:23 pm
por soultrain
orestespf,
4,5 são os caças no meio de duas gerações, assim como o F/A-18E e o SU-30MX.
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Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:40 pm
por Immortal Horgh
Re: FX DE 5A. GERAÇÃO? DE 4A. MESMO ? DE 3A.???? OH INDECISÃO !!
Enviado: Ter Jun 17, 2008 8:41 pm
por Immortal Horgh
orestespf escreveu:
Não queria concordar, Born, mas realmente já existe um "forte" lobby armado.
Abração,
Orestes
Mas acho que ninguém em sã consciência, Professor, descartaria a força ianque.
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