Marinha da República Popular da China (PLAN)

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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PRick

Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#406 Mensagem por PRick » Ter Jun 28, 2011 8:43 pm

Túlio escreveu:Deixes o PRICK a sonhar com castelos de nuvens... :roll: :roll: :roll: :roll:
Já são 03 cavaleiros do apocalipse(Tulio, P44 e Soultrain) :mrgreen: :mrgreen: , só falta um para completar o quarteto. O que estou vendo é baseado na necessidade para o futuro, é claro, a móvel da história pode ser a loucura.

Por isso também acredito que o imperialismo chinês será menos danoso, porque é mais dependente que os EUA ao mundo. E menos concentrado, será compartilhado. Mas poder absoluto, tende a corromper absolutamente. Mas um bom motivo para apostar na ONU, ao invés de reeditarmos a Liga da Nações.

[]s




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#407 Mensagem por Boss » Ter Jun 28, 2011 8:47 pm

Túlio escreveu:
PRick escreveu: Então nesse tipo de análise, o fim da URSS foi fator decisivo para o fim da hegemonia dos EUA. Dado que a URSS era fundamental para a muntenção da natureza estamental do capitalismo até 1980. Assim, Wallerstein fala que a Guerra do Vietnã não foi apenas um derrota dos EUA, mas também da URSS. Na medida que provocou uma crise de IALTA, quer dizer demonstrou que o mundo bi-polar era artificial, não representava o mundo inteiro. O Vietnã fortaleceu a terceira via, ou melhor, o fim da bipolaridade.
Falei isso acima, mesmo sem ser tão rebuscado. Queres que um AP pague erudição ao um Advogado? :wink: 8-]


PRick escreveu:O perigo é repetirmos o que se passou antes da Primeira Guerra Mundial.

Agora, fica claro, porque o Brasil defende tanto uma reforma no CS, é preciso que esses novos donos de quintais, tenham condições de negociar entre si, para evitar o que ocorreu antes da Primeira Guerra Mundial.

Um novo CS deve ter uns 10 países permanentes, além dos 05 integrantes atuais, Brasil, India, Afríca do Sul e um grande país mulçumano terão que ser fazer representar(Indonésia ou Paquistão). Japão e Alemanha seriam os canditados naturais para a última vaga. Cada um desses atores seriam uma espécie de pequeno Xerife, cuidando da estabilidade de seu quintal.

[]´s

Não leves a mal mas um CS com um membro que se acha na década de 70, militarmente falando, e ainda por cima dependente de outrem para suprir seus obsoletos equipamentos ESTRANGEIROS...o que diabos ele está fazendo lá? Não se bota uma cambada adoidada a se entender só com charla fiada, POWS!!!
Um continente onde o Chile disputa com a Venezuela o posto de ter a FA mais equipada nem deveria ser representado em um conselho sério como o CS.

Deixem assuntos sérios para quem é sério. Nos chamem para o Circo da ONU, seremos membro permanente ou até único.




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#408 Mensagem por PRick » Ter Jun 28, 2011 9:00 pm

Boss escreveu:
Túlio escreveu: Falei isso acima, mesmo sem ser tão rebuscado. Queres que um AP pague erudição ao um Advogado? :wink: 8-]



Não leves a mal mas um CS com um membro que se acha na década de 70, militarmente falando, e ainda por cima dependente de outrem para suprir seus obsoletos equipamentos ESTRANGEIROS...o que diabos ele está fazendo lá? Não se bota uma cambada adoidada a se entender só com charla fiada, POWS!!!
Um continente onde o Chile disputa com a Venezuela o posto de ter a FA mais equipada nem deveria ser representado em um conselho sério como o CS.

Deixem assuntos sérios para quem é sério. Nos chamem para o Circo da ONU, seremos membro permanente ou até único.
:roll: :roll: :roll: E ainda falam mal dos chineses... Nada como a democracia.

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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#409 Mensagem por FOXTROT » Ter Jun 28, 2011 9:25 pm

Deve haver algum decreto celestial que proíba qualquer tipo de analise de falência, bancarrota, derrocada dos EUA. As evidências são perceptíveis para todos; basta que queiramos vê-las.

Saudações




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#410 Mensagem por Túlio » Qua Jun 29, 2011 12:22 am

INJUSTO: faz anos que posto que eles VÃO falir! Até O PRICK apenas torcia contra eles mas trazer algo concreto necas... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#411 Mensagem por Penguin » Qua Jun 29, 2011 12:49 am

FOXTROT escreveu:Deve haver algum decreto celestial que proíba qualquer tipo de analise de falência, bancarrota, derrocada dos EUA. As evidências são perceptíveis para todos; basta que queiramos vê-las.

Saudações
No final de década de 20 do século passado essas evidências eram ainda mais fortes...

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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#412 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Jun 29, 2011 7:39 am

alcluiz escreveu:Assim como a China depende, e muito, dos EUA, até mesmo pro PÃO PARA A BOCA, pois sem a economia americana a consumir, acredita que o resto do mundo mantém as fabricas da Nike, e etc, lá?

Mudando de assunto, a China pode ter muitas aeronaves, mas não se esqueçam, que estavamos a falar da China agredir aos EUA, e não ao contrário, portanto, num caso desses, teriam 100% da sua força para atacar a China. Sim, em último caso, eles tem nukes, mas quem garante que são os mais modernos? Quem garante que chegariam com tal facilidade nos EUA? Os EUA tem capacidade para lançar nukes a partir de SSBN, coisa que a China não tem, além do que, num possível ataque, todas bases chinesas próximas a costa seriam apagadas do mapa, enquanto os EUA move sua frota de F-16, F-15 e F-22 para um local mais próximo. A vantagem chinesa de seu grande contingente do exército estaria acabada antes do primeiro tiro ser dado...
A USN, em poucos dias, estaria lá com no mínimo 6 TF, o garantiria pelo menos 300 SH, e queiram ou não, isso faz estrago, sem contar nas escoltas, no mínimo 24 DDG e 12 CG, com centenas de BGM-109, além de movimentarem, ao menos, 50 SSN, para caçar até sardinha lá se for preciso, e seus poderosos SSBN, que estariam muito bem armados...
Numa Guerra como Iraque, Afeganistão, onde se combatem contra ratos, e não contra soldados, é bem diferente, mas numa guerra declarada entre 2 potências, o estrago seria enorme, pra ambos, além do que, a China estaria a combater em casa, enquanto que nos EUA a produção bélica aceleraria rapidamente, mantendo a logística para tal tentativa.

A Força Aérea Chinesa dispõe de:

H-5 250
H-6 120
J-6 4
J-7 390
J-8 96
J-10 200
J-11 (Su-27/30) 273
JH-7 19
Q-5 500

Ao passo que a sua Marinha:

H-5 150
H-6 30
J-7 30
JH-7 35
J-8 124
Q-5 100
Su-30/33 23

Já a USAF tem:

A-10A/C/OA-10 356
AC-130H/U 25
B-1B 65
B-2A 20
B-52H 77
F-15A/C 243
F-15E 222
F-16C 883
F-22 160

USMC:

AV-8B/+ 126
F/A-18A/C/D 196

e a USN:

F/A-18A/C 268
F/A-18E/F 327

Desculpem, mas não dá pra comparar. Depois eu posto mais, pois tenho que sair agora.

Cumps!
Em primeiro lugar, o agressor não seria a China. É imbecilidade achar que um país que viveu quase 200 de guerras civis e agressões externas iria comprometer seu desenvolvimento em aventura militares. Em segundo, onde vc conseguiu esses números? A China já retirou os H-5 e os J-6 (http://www.defencetalk.com/china-farewe ... aft-26983/). Em outros pontos, o efetivo está completamente defasado. O número de J-8, por exemplo, está completamente fora da realidade. Há cerca de 200 em operação apenas na Força Aérea do PLA. Na mesma força, o total de J-7, nos modelos E e G, que pouco têm em comum com o MiG-21 original (a asa é em duplo delta, o que oferece um raio de subida 46% maior e de giro sustentado 84% superior), é de 600. Já há mais de 200 J-10 em operação e a versão B, com AESA, deve entrar em operação dentro de mais dois anos, iniciando o processo de retirada dos J-7E e G remanescentes. O JH-7 saiu de produção e uma versão mais leve e potente, o JH-7A, entrou em serviço. Os Su27SK e os J-11A estão em processo de modernização. Corrigindo seus números, teríamos o seguinte efetivo:

Reabastecedores
HY-6: 60

Bombardeiros
H-6H: 120 (armados com mísseis de cruzeiro)
H-6M: 60 (armados com mísseis de cruzeiro capazes de atingir Guam)

Caças
J-7E: 400
J-7G: 200
J-8E: 120 (equipados com mísseis PL-12, superiores aos AIM-120C-7)
J-8F: 80 (equipados com mísseis PL-12, superiores aos AIM-120C-7)
J-10A/S: 210 (os S são modelos de dois lugares)
Su-27SK: 48 (em processo de modernização com radares AESA)
J-11A: 115 (Su-27SK fabricados em Shenyang em processo de modernização com radares AESA)
J-11B: 50 (com motores chineses e radar AESA, há mais 50 em produção)

Aviões de ataque
Su30MKK: 48
JH-7: 48 (similares aos Tornado em capacidade de ataque e armados com mísseis antinavio com 200 km de alcance)
Q-5: 300 (equipados com sistemas similares em desempenho aos do AMX italianos)

Esses aviões são complementados por baterias de mísseis antiaéreos que incluem S-300 russos, Tor M1 e M2 e sistemas similares aos Patriot norte-americanos fabricados na China (http://www.militaryphotos.net/forums/sh ... ress-China). Também começam a entrar em serviço radares capazes de detectar aviões stealth.

Ao passo que a sua Marinha:

Bombardeiros e aviões de ataque
H-6D: 60 (equipados com mísseis antinavio com 200 km de alcance)
JH-7A: 120 (similares aos Tornado em capacidade de ataque e armados com mísseis antinavio com 200 km de alcance)

Caças
J-7H: 120 (similares ao J-7H)
Su-30MKK: 48 (armados com mísseis antinavio supersônicos com alcance superior a 150 km)
J-8E: 124

Essa força é complementada POR 200 MÍSSEIS BALÍSTICOS ANTINAVIO COM ALCANCE DE 2 MIL QUILÔMETROS.

Em virtude de seus compromissos por todo o mundo, dificilmente os EUA incluiriam mais de quatro forças-tarefa em um ataque à RPC. Um ataque por submarinos armados com mísseis balísticos nucleares sofreria retaliação. Os chineses perderiam algo em torno de 200 milhões de pessoas, os norte-americanos, algo em torno de 50 milhões. Valeria a pena?

Em relação à USAF, os caças F-15 e F-16 sofrem acelerado processo de degradação em função de uso excessivo. O único componente realmente crível são os F-22, que dependem de bases ao alcance de mísseis balísticos chineses localizadas no Japão, na Coreia e em Guam.

Como dizemos cá no Brasil (porque, desculpe-me, não consigo vê-lo mais como brasileiro), o buraco é muito mais em baixo...

Pepê

PS: Faltou colocar na lista 12 AWACS equipados com radares AESA com alcance superior a 500 km...




Editado pela última vez por Pepê Rezende em Qua Jun 29, 2011 7:55 am, em um total de 1 vez.
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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#413 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Jun 29, 2011 7:53 am

FOXTROT escreveu:Deve haver algum decreto celestial que proíba qualquer tipo de analise de falência, bancarrota, derrocada dos EUA. As evidências são perceptíveis para todos; basta que queiramos vê-las.

Saudações
Penguin escreveu:No final de década de 20 do século passado essas evidências eram ainda mais fortes...

[]s
Os EUA não faliram em 1929. As ações em bolsa, que sofreram acelerado processo de especulação, caíram a níveis assustadores, causando pânico generalizado. O governo manteve sua posição (quem investia em títulos do Tesouro saiu-se bem da turbulência). O quadro atual é completamente diferente. A dívida pública, controlada por Clinton, diga-se de passagem, explodiu no "governo" George W. Bush. Em lugar de controlar os gastos militares, os republicanos aproveitaram-se do aparato para tentar monopolizar o petróleo iraquiano e se locupletar no processo (lembrem-se de Rumsfeld contratando a própria empresa para abastecer as forças no teatro de operação). Claro, a vontade de amealhar bilhões no processo mais corrupto da história ( e há quem fale lá da nossa corrupa...) afundou ainda mais a economia norte-americana... Como se não bastasse, o mercado imobiliário implodiu o sistema bancário do país!

Sou amigo do Ziraldo. Numa conversa que tivemos logo depois da eleição de Obama, ele me disse que sentiu falta de uma charge mostrando o primeiro presidente negro dos EUA olhando para os céus e dizendo:

-- Senhor, tinha que ser na minha hora?

Se a China quisesse PHuder os EUA, bastava jogar os títulos que possui no mercado, mas valeria a pena? Claro que não. Os dois países dependem um do outro, por menos que os norte-americanos gostem.

Abraços

Pepê




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#414 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Jun 29, 2011 8:01 am

LeandroGCard escreveu:Especificamente sobre o P-39 Airacobra, as primeiras unidades foram entregues aos russos em 1942, e as entregas se estenderam até 1944 em um total de quase 5000 aviões. Os russos gostavam dele devido à sua robustez e ao canhão de 37mm, muito bom para engajamento contra bombardeiros, principalmente em médias e baixas altitudes. Em elevadas altitudes a performance do P-39 caía muito, mas poucos combates no fronte oriental ocorrerem em altitudes maiores. E contra caças os russos tinham aviões próprios muito bons, como o Yak-1/9 e o Lavochkin La-5/7.

Ao contrário do que muitos parecem imaginar os P-39 não fizeram tanta diferença assim para a força aérea soviética na SGM, pois menos de 5.000 foram entregues, diluindo-se entre mais de 37.000 caças Yakovlev , 10.000 Lavochkin e 7.000 Polikarpov I-16.

Mais informações no texto abaixo:


Leandro G. Card
P-39 in Soviet Use

by James Gebhardt

Over half of the Airacobras produced, almost 5000 planes, went to the Soviet Union. The first P-39s to reach Soviet hands were delivered from Britain, who had rejected the aircraft after it failed RAF flight testing in late 1941. After accelerated ground and flight testing the Soviet government agreed to delivery of large numbers of Airacobras through the Lend-Lease program. Between 1942 and 1944, Soviet ferry pilots flew approximately 2,600 P-39s into the USSR from Fairbanks, Alaska. Another 2,000 were shipped (crated) to Iran, assembled, inspected, and flown to Soviet bases east of the Caucasus Mountains. The majority of the 4,600 P-39s shipped to the Soviet Union were the highly developed Q-models. Many of these, at Soviet request, lacked the two wing-mounted .50-caliber machine gun pods.

Slowly at first in the summer and fall of 1942, and then rapidly as more aircraft became available in the ensuing months, the Red Air Force transitioned both new and experienced fighter pilots to the P-39, forming or refitting fighter regiments of three squadrons, twelve aircraft per squadron. The mission of the Red Air Force was to support the Red Army, and in order to perform this mission air units at division level and above were subordinated to ground formation commanders. The Red Air Force employed the P-39 Airacobra in several roles: the most common role was to cover or protect ground forces. This entailed patrolling in a zone above a specific Red Army formation and preventing the penetration into that zone of German bombers and their accompanying fighters. A second mission for the P-39 was to escort Il-2 Shturmoviks or Pe-2 dive bombers to attack German troops and installations. In this role the P-39s were used to fend off German fighters or to suppress German AAA defenses.

A third mission for the P-39 was reconnaissance, both air and ground. A fourth mission was "free hunt", wherein pairs of experienced Soviet fighter pilots were permitted to conduct deep penetrations of German airspace over land or sea to search for air or ground targets. A fifth mission for the P-39 was ground attack, primarily of soft targets such as troop concentrations, road convoys or trains, and airfields. Contrary to popular myth, the P-39 was not employed as a "tank-buster" for two very good reasons: the M4 37mm cannon was slow-firing and only had 30 rounds of ammunition, and the Soviets never received M80 Armor Piercing Shot ammunition for this cannon through Lend-Lease. (Even had they received AP ammo, it was only capable of penetrating 1.0 inches of armor at 500 yards. After 1943 there weren't many German tanks that vulnerable, especially from the top quadrant.) Our government did deliver approximately 1.2 million M54 High Explosive shells, however, and Soviet P-39 aces put them to good use against both air and soft ground targets.

Several of the Red Air Force's ranking aces flew the P-39 for a major portion of their combat sorties. The top ace in the P-39 and number four overall was Guards Major Gregoriy Rechkalov, who shot down 50 of his total 56 kills while flying a P-39. Guards Colonel Aleksandr Pokryshkin, who finished the war as the number two Soviet ace with 59 individual and 6 shared kills, reportedly flew the P-39 for 48 of his kills. Another high scorer in the P-39 was Guards Major Dmitriy Glinka, who destroyed 20 German aircraft in 40 aerial engagements in the summer of 1943, and finished the war with an even 50 kills, 41 of them while flying the P-39. Third-ranked Soviet ace Guards Major Nikolay Gulaev transitioned to the P-39 in early August 1943 with 16 individual and 2 shared kills. He flew his last combat sortie on 14 August 1944 (ordered to attend higher military schooling), leaving the battlefield with an additional 41 individual victories and 1 shared kill after just over one year in his P-39.

Why was the P-39, which achieved so little air combat success in other theaters, so effective on the Eastern Front? The answer to this question lies in the nature of the air war itself on that front. Neither the Germans nor the Soviets engaged in high-altitude, long-range, strategic bombing. The bulk of Soviet war industry had been moved east of the Ural mountains, beyond the range of the Luftwaffe. German medium level and dive bombers went out every day, escorted by Bf-109s and FW-190s, to find and attack Soviet Army ground units. These bombers, and by necessity their escorting fighters, flew at altitudes well within the high performance envelope of the P-39-under 15,000 feet. The P-39, with its nose armament alone, had devastating air-to-air firepower. A hit on a German bomber with a single 37mm round was frequently sufficient to disable or destroy it. The Red Air Force compensated for the P-39's short range by locating their tactical airfields extremely close to the front line-often within artillery range. And during surge periods, when German air activity was intense, Soviet P-39 pilots were known to fly five and even six or more sorties in a single day.

How do we know all this? Many Soviet P-39 combat pilots wrote memoirs in the 1970s and 1980s in which they described their wartime experiences, hundreds of pages of descriptions of life in fighter units and of air combat. Other publications released since the collapse of the Soviet Union offer new information on what units were equipped with the P-39 and when, lists of pilots and their total sorties, aerial engagements, and scores. When fully exploited, these sources will reveal an enlarged and much improved picture of the P-39 Airacobra. It will be shown to be an outstanding combat aircraft, as worthy of respect as the P-38 Lightning, P-47 Thunderbolt, and P-51 Mustang.
Os soviéticos também aliviaram o peso dos P-39 retirando as metralhadoras das asas e parte da blindagem. Também tinham o hábito de levar os Alisson a regimes superiores ao previsto. Retiravam os mecanismos que impediam o motor de superar 3000 RPM e levavam o propulsor 20% acima das pressões recomendadas pelo fabricante. Duravam apenas 40 horas. Um dos ases soviéticos de P-39 contou que o avião assim preparado girava melhor que um BF109F!

Abraços

Pepê




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#415 Mensagem por soultrain » Qua Jun 29, 2011 8:19 am

Pepê Rezende escreveu:
FOXTROT escreveu:Deve haver algum decreto celestial que proíba qualquer tipo de analise de falência, bancarrota, derrocada dos EUA. As evidências são perceptíveis para todos; basta que queiramos vê-las.

Saudações
Penguin escreveu:No final de década de 20 do século passado essas evidências eram ainda mais fortes...

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-- Senhor, tinha que ser na minha hora?

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Abraços

Pepê
Pois é Pêpe, concordo. lembro-me de um episódio que demonstra isso, foi transportado para o Iraque 1 Bilião de dólares em notas, ficou à guarda de uma base militar. Esse dinheiro desapareceu todo, sem nenhum rasto, sem documentos sequer de envio.

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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#416 Mensagem por soultrain » Qua Jun 29, 2011 9:05 am

Acrescentando ao que o Pêpe falou em relação a números.

Um estudo, segundo me recordo, da própria US Navy, mostrava que um ataque de saturação no Golfo Pérsico contra as TF Americanas, as metia a pique O ataque seria feito por terra, ar e mar. O preponderante eram as pequenas lanchas rápidas armadas com explosivos.

O mesmo cenário é bastante válido para o Mar da China.

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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#417 Mensagem por Pepê Rezende » Qua Jun 29, 2011 9:10 am





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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#418 Mensagem por lynx » Qua Jun 29, 2011 10:37 am

Pepê Rezende escreveu:Para quem quiser mais detalhes sobre Hurricanes, Tomahawks, Kittyhaws and Airacobra com estrelas vermelhas:

http://lend-lease.airforce.ru/english/a ... /part1.htm
http://lend-lease.airforce.ru/english/a ... /part2.htm
http://lend-lease.airforce.ru/english/a ... /part3.htm
http://lend-lease.airforce.ru/english/a ... /part4.htm

Vale a pena ler.

Abraços

Pepê
Vale mesmo. Serve até para vermos como é leviano afirmar que um avião A é melhor do que o B apenas com base em desempenhos nominais de tabelas. Aviões como o P-40E eram considerados pelos russos até superiores aos BF-109F, enquanto os alemães no Norte da África, voando BF-109F, faziam chacota desses mesmos aviões nas mãos dos ingleses, que os chamavam de segunda linha. E, ainda por cima, os russos preferiam os P-39 a eles.

Mas aqui é lugar de falar de China.




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#419 Mensagem por J.Ricardo » Qua Jun 29, 2011 11:43 am

Pepê Rezende escreveu:
J.Ricardo escreveu:Eu particularmente prefiro os EUA como potência dominante do a China, só verei a China com melhor "olhos" quando este país adotar a democracia de fato.

Tradicionalmente, a China nunca foi intervencionista ou invasiva. Democracia? O que é isso? nunca houve por lá. O importante, para eles, é ter uma velhice tranquila e comer cinco vezes ao dia, o que conseguem, graças às reformas de Deng Xiaoping.
Pepê
Não sabem mesmo o que é democracia, e quando o povo quer saber o GF manda-lhes CC e soldados armados como no masacre da Praça Celestial... Não dá pra acreditar que a influência egemônica de um potência assim seria benéfica para o mundo...




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Re: Marinha da República Popular da China (PLAN)

#420 Mensagem por Andre Correa » Qua Jun 29, 2011 12:02 pm

Em primeiro lugar, sou tão brasileiro como tu, e se achas que sou menos, deves mostrar-me da onde tiraste o vosso sistema de classificação para brasileiros, pois pelo jeito coloca-se no mais alto degrau, e ficando todo o resto abaixo de si... e só conheço um nome pra isso: soberba, agregada a muita ignorância, e isso não faz de ti melhor ou mais brasileiro do que eu ou qualquer um aqui. Se eu não me importasse com o Brasil, como imaginas que não me importo, não perderia tempo em um fórum militar brasileiro, por mais que se possa abordar assuntos do mundo inteiro aqui. Já não é a primeira vez que vens com esse preconceitosinho sem-vergonha, e espero que dessa vez a MODERAÇÃO faça alguma coisa a respeito.

Em segundo, eu busquei esses dados no World Air Forces 2010, da Flight International/FlightGlobal Insight. As vossa decisões de que todo e qualquer material chinês é melhor do que o americano mostra o quanto parcial tentas ser, de maneira a tentar falar mal do que vem de lá, pois essa é a tática mais conhecida, a de se depreciar sempre, a espera de que um dia isso vire uma verdade absoluta e aceite por todos, mas isso somente funciona com os novatos por aqui, pois os mais velhos já conhecem a vossa taticazinha...

Sim, o agressor seria a China, caso ela atacasse a TF da USN, e isso é óbvio pra qualquer um, e é lógico que eles não fariam isso, pode até ser que um capitão ou almirante passou-se por alguns instantes, mas a ordem de cima não tardou, pois caso contrário, já teriam atacado. Os EUA vivem a passar por lá com seus NAe's, a fazer exercícios com a Coreia do Sul, e nunca foram atacados, pois ambos países tem mostrado serem racionais, e sabem da necessidade que um tem do outro.

Essas histórinhas de que X ou Y é similar ou melhor que A ou B norte-americano é estórinha, pois tais equipamentos nunca enfrentaram-se entre si, portanto, dizer que a China tem 1001 equipamentos superiores aos EUA, que esse míssil é melhor do que aquele, e que todas aeronaves da USAF e USN estão decadentes, etc, é tentar vender sua estórinha na porta errada, pois a maioria aqui é bem informada, e sabe muito bem que há problemas em todo lado, só não há na vossa China imaginária...

E daí que a China tem trocentos mísseis anti-navio? A USN tem centenas de SM-3, capazes de parar tais mísseis, e de que adianta os mísseis de 150km dos Su30, se o alcance dos SM-3 chegam aos 500km? Voam a mais de 9600km/h. Um único Arleigh Burke pode levar 96 SM-3 prontos a disparar, enquanto que os Ticonderoga levam 122... ou vai dizer que os SM-3 estão defasados, decadentes, que não prestam, só porque não lhe agradam ou não corroboram a vossa esotórinha da Super-China???!?

Menos Pepê, menos... em momento algum eu disse que a USN ou USAF arrasariam a China, e sim que seria uma grande confusão, com muitas baixas para ambos os lados, o que é óbvio. Mas a China ainda não tem ainda o poderio bélico que as FFAA's norte-americanas tem, nem o mesmo avanço tecnológico ou experiência, e que, apesar de serem apontadas falhas aqui e ali nas operações dos EUA, elas existem apenas porque estão a operar, enquanto que FFAA's que apenas treinam não sabe o que pode acontecer de errado na hora H, e pode, por consequência, errar muito mais até poder corrigir seus erros... Mesmo assim, as FFAA's Chinesas possuem poder para brigar de igual para igual com qualquer outra Força, seja Russa, Europeia, etc.

Talvez, num conflito entre PLAN e USN, valeria aquele que tivesse mais experiência em empregar seus meios... :wink:




Editado pela última vez por Andre Correa em Qua Jun 29, 2011 1:55 pm, em um total de 2 vezes.
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