Irã tem como se defender de Israel?

[Sterrius]

Porque a terra deles é quase um deserto cercado por inimigos mais numerosos e muito loucos capazes de colocar uma bomba ao corpo apenas para matar um "infiel"???

Creio que ele esta falando da epoca pós holocausto e pré-israel, na epoca que era colonia britanica e onde a grande maioria da população era palestina e que estava havendo uma grande imigração judaica ja na expectativa de fazer o sionismo prevalecer (Baseado na promessa britanica feita anos antes).

ONU não fez bobagem, se quiseram botar Israel num deserto de gelo lá no Canadá porque não mandam os palestinos para lá? 85% da população nem trabalha mesmo!

Ao meu ver houve sim erro da ONU na forma como o Estado foi criado, criar um estado tão recortado como aquilo juntamente com o animo de ambos os lados se inflando foi um erro e estava obvio que um conflito iria acontecer e que era necessario a ONU estar ficalizando ambos os lados.

E com certeza vc não esta querendo insinuar que os palestinos que estão errados em querer morar la né? Ou que essa taxa de 85% de desemprego é pq são folgados e não tem nada melhor pra fazer além de se explodir.

[soultrain]

felipexion,

Qual terra deles? A terra foi ocupada aos Ingleses, na altura os próprios "Israelitas" ou sionistas, fizeram uma série de atentados terroristas, de tal ordem que os Ingleses foram obrigados a abandonar o território.

Antes coabitavam pacificamente Judeus Arabes, Palestinos e Cristãos, não só naquele território, mas um pouco por todo o mundo Árabe. Há muitos anos que haviam Kibbutz naquele território por exemplo.

Admiro muito a epopeia Sionista, foi sem duvida uma história de resistência, tenacidade e coragem, mas criou um problema sem tamanho, cada vez pior, com um impacto considerável no mundo.


[[]]'s

[soultrain]

Sterrius,

Exactamente, embora a ONU pouco voto na matéria teve. Nessa altura tinha acabado de ser criada e os antentados dos movimentos terroristas sionistas Stern, Irgun e a Haganá (que acabou por se transformar na IDF) eram avassaladores.

O aumento dos conflitos entre judeus, ingleses e árabes forçou a reunião da Assembleia Geral da ONU, realizada em 1947, que deliberou a partição da Palestina em dois estados, um judeu e outro árabe, que deveriam formar uma união económica e aduaneira.
Em 1948 David Ben-Gurion declara o nascimento do Estado de Israel, ao assinar a Declaração de Independência, unilateralmente.


Muitos não sabem, ou não querem saber, que Israel foi fundada em crimes terroristas da pior especie, assasinios indiscriminado de Palestinos, mulheres e crianças, aquele que não vende-se a terra tinha um fim pouco feliz.

O relato do jornal judaico-americano Jewish Newsletter, sobre um dos episódios mais marcantes, Deir Yassin:

" Depois que os homens da Haganá se retiraram, membros da Irgun e do Grupo Stern perpetraram as mais revoltantes atrocidades: 254 homens, mulheres e crianças árabes foram massacrados a sangue frio e seus corpos mutilados foram atirados em um poço; mulheres e moças árabes capturadas e trazidas para Jerusalém em caminhões e conduzidas em parada pelas ruas, onde eram humilhadas e cuspidas. No mesmo dia, os irgunistas deram uma entrevista à imprensa na qual disseram que a matança coletiva era uma "vitória" na guerra de conquista da Palestina e da Transjordânia".


[[]]'s

[Bolovo]

É quase inacreditável que correram um povo de sua terra porque esta mesma terra havia sido prometida a não sei quantos anos!

Já havia assentamentos judeus na Palestina antes de 1947. A criação do Estado foi só a oficialização disso.

[soultrain]

Bolovo,

Sempre existiram judeus na Palestina.

[[]]'s

[soultrain]

Quem se interessar, para conhecer o flagelo que actualmente se cifra em cerca de 4.000.000 de pessoas a viver em campos de refugiados, vejam a lista de vilas Palestinas que foram "desabitadas":

District of Acre
al-Amqa
Arab al-Samniyya
al-Bassa
al-Birwa
al-Damun
Dayr al-Qassi
al-Ghabisiyya
Iqrit
Iribbin, Khirbat
Jiddin, Khirbat
al-Kabri
Kafr Bir'im
Kafr 'Inan
Kuwaykat
al-Manshiyya
al-Mansura
Mi'ar
al-Nabi Rubin
al-Nahr
al-Ruways
Suhmata
al-Sumayriyya
Suruh
al-Tall
Tarbikha
Umm al-Faraj
al-Zeeb



[edit] District of Baysan
Arab al-'Arida
Arab al-Bawati
Arab al-Safa
al-Ashrafiyya
al-Bira
Danna
Farwana
al-Fatur
al-Ghazzawiyya
al-Hamidiyya
al-Hamra
Jabbul
Kafra
Kawkab al-Hawa
al-Khunayzir
Masil al-Jizl
al-Murassas
Qumya
al-Sakhina
al-Samiriyya
Sirin
Tall al-Shawk
al-Taqa, Khirbat
al-Tira
Umm 'Ajra
Umm Sabuna, Khirbat
Yubla
Zab'a
al-Zawiya, Khirbat



[edit] District of Beersheba
al-Imara
al-Jammama
al-Khalasa

[edit] District of Gaza
Arab Suqrir
Barbara
Barqa
al-Batani al-Gharbi
al-Batani al-Sharqi
Beit Daras
Bayt 'Affa
Bayt Jirja
Bayt Tima
Bil'in
Burayr
Dayr Sunayd
Dimra
al-Faluja
Hamama
Hatta
Hiribya
Huj
Hulayqat
Ibdis
Iraq al-Manshiyya
Iraq Suwaydan
Isdud
al-Jaladiyya
al-Jiyya
Julis
al-Jura
Jusayr
Karatiyya
Kawfakha
Kawkaba
al-Khisas
al-Masmiyya al-Kabira
al-Masmiyya al-Saghira
al-Muharraqa
Najd
Ni'ilya
Qastina
al-Sawafir al-Gharbiyya
al-Sawafir al-Shamaliyya
al-Sawafir al-Sharqiyya
Simsim
Summil
Tall al-Turmus
Yasur



[edit] District of Haifa
Abu Shusha
Abu Zurayq
Arab al-Fuqara
Arab al-Nufay'at
Arab Zahrat al-Dumayri
Ayn Ghazal
Ayn Hawd
Balad al-Shaykh
Barrat Qisarya
Burayka
al-Burj, Khirbat
al-Butaymat
Daliyat al-Rawha'
al-Dumun, Khirbat
al-Ghubayya al-Fawqa
al-Ghubayya al-Tahta
Hawsha
Ijzim
Jaba'
al-Jalama
Kabara
al-Kafrayn
Kafr Lam
al-Kasayir, Khirbat
Khubbayza
Lid, Khirbat
al-Manara, Khirbat
al-Mansi
al-Mansura, Khirbat
al-Mazar
al-Naghnaghiyya
Qannir
Qira
Qisarya
Qumbaza, Khirbat
al-Rihaniyya
Sabbarin
al-Sarafand
al-Sarkas, Khirbat
Sa'sa', Khirbat
al-Sawamir
al-Shuna, Khirbat
al-Sindiyana
al-Tantura
al-Tira
Umm al-Shawf
Umm al-Zinat
Wa'arat al-Sarris
Wadi Ara (village)
Yajur



[edit] District of Hebron
Ajjur
Barqusya
Bayt Jibrin
Bayt Nattif
al-Dawayima
Dayr al-Dubban
Dayr Nakhkhas
Kudna
Mughallis
al-Qris Horkins
al-Qubayba
Ra'na
Tall al-Safi
Umm Burj, Khirbat
az-Zakariyya
Zayta



[edit] District of Jaffa
al-'Abbasiyya
Abu Kishk
Bayt Dajan
Biyar 'Adas
Fajja
al-Haram
Ijlil al-Qibliyya
Ijlil al-Shamaliyya
al-Jammasin al-Gharbi
al-Jammasin al-Sharqi
Jarisha
Kafr 'Ana
al-Khayriyya
al-Mas'udiyya
al-Mirr
al-Muwaylih
Rantiya
al-Safiriyya
Salama
Saqiya
al-Sawalima
al-Shaykh Muwannis
Yazur



[edit] District of Jerusalem
Allar
Aqqur
Artuf
Bayt 'Itab
Bayt Mahsir
Bayt Naqquba
Bayt Thul
Bayt Umm al-Mays
al-Burayj
Colonia
Dayr Aban
Dayr 'Amr
Dayr al-Hawa
Dayr Rafat
Dayr al-Shaykh
Deir Yassin
Ein Karim
Ishwa
Islin
Ism Allah, Khirbat
Jarash
al-Jura
Kasla
al-Lawz, Khirbat
Lifta
al-Maliha
Nitaf
al-Qabu
al-Qastal
Ras Abu 'Ammar
Sar'a
Saris
Sataf
Sheikh Badr
Suba
Sufla
al-Tannur, Khirbat
al-'Umur, Khirbat
al-Walaja



[edit] District of Jenin
Ayn al-Mansi
al-Jawfa, Khirbat
al-Lajjun
al-Mazar
Nuris
Zir'in

[edit] District of Nazareth
Indur
Ma'lul
al-Mujaydil
Saffuriyya
al-Subeih

[edit] District of Ramla
Abu al-Fadl
Abu Shusha
Ajanjul
Aqir
Barfiliya
al-Barriyya
Bashshit
Bayt Far, Khirbat
Bayt Jiz
Bayt Nabala
Bayt Shanna
Bayt Susin
Bir Ma'in
Bir Salim
al-Burj
al-Buwayra, Khirbat
Daniyal
Dayr Abu Salama
Dayr Ayyub
Dayr Muhaysin
Dayr Tarif
al-Duhayriyya, Khirbat
al-Haditha
Idnibba
Innaba
Jilya
Jimzu
Kharruba
al-Khayma
Khulda
al-Kunayyisa
al-Latrun
al-Maghar
Majdal Yaba
al-Mansura, Ramla
al-Mukhayzin
al-Muzayri'a
al-Na'ani
Nabi Rubin
Qatra
Qazaza
al-Qubab
al-Qubayba
Qula
Sajad
Salbit
Sarafand al-'Amar
Sarafand al-Kharab
Saydun
Shahma
Shilta
al-Tina
al-Tira
Umm Kalkha
Wadi Hunayn
Yibna
Zakariyya, Khirbat
Zarnuqa



[edit] District of Safad
Abil al-Qamh
al-'Abisiyya
Alma
Ammuqa
Arab al-Shamalina
Arab al-Zubayd
Ayn al-Zaytun
Baysamun
Biriyya
al-Butayha
al-Buwayziyya
Dallata
al-Dawwara
Dayshum
al-Dirbashiyya
al-Dirdara
Fara
al-Farradiyya
Fir'im
Ghabbatiyya
Ghuraba
al-Hamra'
Harrawi
Hunin
al-Husayniyya
Jahula
al-Ja'una
Jubb Yusuf
Kafr Bir'im
al-Khalisa
Khan al-Duwayr
Karraza, Khirbat
al-Khisas
Khiyam al-Walid
Kirad al-Baqqara
Kirad al-Ghannama
Lazzaza
Madahil
al-Malikiyya
Mallaha
al-Manshiyya
al-Mansura, Safad
Mansurat al-Khayt
Marus
Mirun
al-Muftakhira
Mughr al-Khayt
al-Muntar, Khirbat
al-Nabi Yusha'
al-Na'ima
Qabba'a
Qadas
Qaddita
Qaytiyya
al-Qudayriyya
al-Ras al-Ahmar
Sabalan
Safsaf
Saliha
al-Salihiyya
al-Sammu'i
al-Sanbariyya
Sa'sa'
al-Shawka al-Tahta
al-Shuna
Taytaba
Tulayl
al-'Ulmaniyya
al-'Urayfiyya
al-Wayziyya
Yarda
al-Zahiriyya al-Tahta
al-Zanghariyya
al-Zawiya
al-Zuq al-Fawqani
al-Zuq al-Tahtani



[edit] District of Tiberias
Awlam
al-Dalhamiyya
Ghuwayr Abu Shusha
Hadatha
al-Hamma
Hittin
Kafr Sabt
Lubya
Ma'dhar
al-Majdal
al-Manara
al-Manshiyya
al-Mansura, Tiberias
Nasir al-Din
Nimrin
al-Nuqayb
Samakh
al-Samakiyya
al-Samra
al-Shajara
al-Tabigha
al-'Ubaydiyya
al-Wa'ra al-Sawda', Khirbat
Yaquq



[edit] District of Tulkarm
Bayt Lid, Khirbat
Bayyarat Hannun
Fardisya
Ghabat Kafr Sur
al-Jalama
Kafr Saba
al-Majdal, Khirbat
al-Manshiyya
Miska
Qaqun
Raml Zayta
Tabsur
Umm Khalid
Wadi al-Hawarith
Wadi Qabbani
al-Zababida, Khirbat
Zalafa, Khirbat

Aqui podem ver fotografias e a sua localização no google earth:

http://bbs.keyhole.com/ubb/ubbthreads.p ... d=1#import
Hello

This is a grand post. I have spent the last few days assimilating this database.

For those interested in history, the Palestinian-Israeli conflict, the Middle East, human rights, or refugees , this place mark may be of interest to them.

In the aftermath of the 1948 war between the Arabs and the Israelis, 800,000 Palestinians were deported, or fled, their native villages in Palestine where they lived for thousands of years. They became refuges since then. Their villages, around 700 of them, were subsequently destroyed totally or partially.

The issue of these refuges and their right to their native land remains the major obstacle to achieve a long desired peace between the Israelis and Palestinians in the Middle East's long and bitter conflict.

The post contains a list of the hundreds of destroyed Arab villages, classified by district. With links to websites that give further more detailed information about the particular village or town.

A list of the existing Arab villages and towns in the 1948 area and the 1967 area is available in another post on this community under the title "Existing Arab Localities in Mandate Palestine".


It has been a tedious work since I did not find the coordinates of the destroyed villages in one place. So I had to collect them from here and there.

Please email me for any corrections of coordinates or any updates. <thameen@hotmail.com>



Thameen Darby

[FOXTROT]

soultrain,

" Depois que os homens da Haganá se retiraram, membros da Irgun e do Grupo Stern perpetraram as mais revoltantes atrocidades: 254 homens, mulheres e crianças árabes foram massacrados a sangue frio e seus corpos mutilados foram atirados em um poço; mulheres e moças árabes capturadas e trazidas para Jerusalém em caminhões e conduzidas em parada pelas ruas, onde eram humilhadas e cuspidas. No mesmo dia, os irgunistas deram uma entrevista à imprensa na qual disseram que a matança coletiva era uma "vitória" na guerra de conquista da Palestina e da Transjordânia".


Este relato de jornal que você postou eu desconhecia mas, é revoltante, nojento e uma prova indubitável das atrocidades cometidas por este povo (haja vista ainda não haverem criado a IDF) ao longo dos anos no Oriente Médio.

Desta banda, quem critica grupos como o Hamas e Hesbolah pelos seus atos terroristas, terá que se lembrar que esta tática já foi usado pelos Hebreus.

Muito obrigado por compartilhar informação tão revelante e esclarecedora, sobre os crimes cometidos na conquista do Oriente Médio.

Saudações

[cabeça de martelo]

Se contam uma história doas "antigamentes" eu também tenho que contar outra.

Como sabem uma das mais reputadas unidades de Operações Especiais no mundo é o 22º Regimento SAS. O SAS surgiu na 2ª GM graças a um Oficial Britânico chamado David Stirling. Sabem onde é que ele começou a ter alguma experiência em guerra não convencional? Na Palestina, onde ele foi encarregue de defender os emigrantes judeus que eram regularmente atacados pelos Palestinianos. Não nos podemos esquecer que as casas onde viviam, as terras que plantavam tinham sido compradas aos Palestinianos.

Parece que o recentimento Israelita contra os Palestinianos era mais antigo do que 1947 ou mesmo as acções da Haganah.

[FOXTROT]

Cabeça de Martelo,
Lamentavelmente, as vitimas ficam na sua maioria no lado Palestino, dentre os inúmeros massacres que sofreram...

[cabeça de martelo]

Isso porque os Israelitas sabem lutar!

Não é culpa deles se os Palestinianos e restantes aliados Muçulmanos demonstraram uma enorme incompetência.

[soultrain]

Se contam uma história doas "antigamentes" eu também tenho que contar outra.

Como sabem uma das mais reputadas unidades de Operações Especiais no mundo é o 22º Regimento SAS. O SAS surgiu na 2ª GM graças a um Oficial Britânico chamado David Stirling. Sabem onde é que ele começou a ter alguma experiência em guerra não convencional? Na Palestina, onde ele foi encarregue de defender os emigrantes judeus que eram regularmente atacados pelos Palestinianos. Não nos podemos esquecer que as casas onde viviam, as terras que plantavam tinham sido compradas aos Palestinianos.

Parece que o recentimento Israelita contra os Palestinianos era mais antigo do que 1947 ou mesmo as acções da Haganah.

Essa história do SAS e do David Stirling é correcta? Não é a que conheço. A frase correcta seria: Não nos podemos esquecer que as casas onde viviam, as terras que plantavam tinham sido "compradas" ou "obtidas" aos Palestinianos.

Se viessem Romenos acampar na tua casa o que farias?

[[]]'s

[cabeça de martelo]

Chamava a GNR.

[FOXTROT]

Já os Palestinos não tem GNR, ONU ou qualquer outra instituição para chamar, ou se defendem ou, ficam sem suas terras como esta acontecendo.

Não acredito mais em solução dialogado nas condições atuais, Israel somente sentará a mesa para negociar após sofrer uma derrota militar (qualquer derrota que povo sinta e pressione o governo), e esta derrota virá nas atuais perspectivas com um ataque Irã/Siria/Hesbolah...

[LEO]

Derrota militar? Pra Síria e Irã?

Se for esperar por isso para que as negociações deem certo vai demorar muuuuuuito tempo.

[felipexion]

Cabeça de Martelo,
Lamentavelmente, as vitimas ficam na sua maioria no lado Palestino, dentre os inúmeros massacres que sofreram...

FOXTROT, a culpa é minha se os palestinos não tem como se defenderem??? Jogam um monte de foguetes e acham que estão fazendo um bem a pátria.