Eurofighter

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Immortal Horgh
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Re: Eurofighter

#406 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Jan 30, 2009 12:42 pm

Wolfgang escreveu:O pior é que mesmo se o BM estivesse na lista, ele não faria frente ao bicho (minha opnião). Apenas o F-35 (e com sobras), mas que sabemos que foi trocado pelo Viper por não ter janela para entrega em 2014/2015.
Com 28 Vipers (especula-se mais 12, não) e 12 Tiffies, a coisa fica feia...

Quando o Typhoon tiver o Ceasar AESA, aí sim ele será um adversário à altura do Flanker. Sobre essa posição aquisição chilena, precisa ver qual Typhoon, porque se isto vier à ocorrer, é muito mais provável que seja Tranche 1, que a Inglaterra está querendo vender para financiar o terceiro lote deles (a modernização dos Tranche 1, ficaria extremamente cara).



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Re: Eurofighter

#407 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Jan 30, 2009 12:43 pm

Luís Henrique escreveu:Duvido.

O Chile, provavelmente comprará 10 F-16C NOVOS.
E olha la.

Agora, mesmo que eles comprem 10 Eurofighter, se nós adquirirmos 36 Super Hornet ou Rafale, estaremos bem servidos.

O problema é se der Gripen... :?

Aposto meus cents: a chance de dar NG aqui é quase nula agora 8-]



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Re: Eurofighter

#408 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Jan 30, 2009 12:44 pm

brisa escreveu:Esta noticia é de julio do ano passado e foi especulada por causa de uma foto do comandante chileno dentro do eurofighter como fez o Saito nos F-15 americanos.

O Bolovo tem razão....especula-se agora em mais MLU e um novo lote de Block 50/52 novinhos

Sim, mas em nosso caso os F-15 realmente foram oferecidos.



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Re: Eurofighter

#409 Mensagem por Luís Henrique » Sex Jan 30, 2009 2:07 pm

Immortal Horgh escreveu:
Wolfgang escreveu:O pior é que mesmo se o BM estivesse na lista, ele não faria frente ao bicho (minha opnião). Apenas o F-35 (e com sobras), mas que sabemos que foi trocado pelo Viper por não ter janela para entrega em 2014/2015.
Com 28 Vipers (especula-se mais 12, não) e 12 Tiffies, a coisa fica feia...

Quando o Typhoon tiver o Ceasar AESA, aí sim ele será um adversário à altura do Flanker. Sobre essa posição aquisição chilena, precisa ver qual Typhoon, porque se isto vier à ocorrer, é muito mais provável que seja Tranche 1, que a Inglaterra está querendo vender para financiar o terceiro lote deles (a modernização dos Tranche 1, ficaria extremamente cara).



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O Eurofighter é um caça fantástico mas tanto com Super Hornet como com o Rafale, estaremos em paridade tecnológica e superioridade numérica.

Nenhum problema para nós.

Se quisessemos ter TOTAL SUPERIORIDADE AÉREA em termos de tecnologia teriamos que ter F-22.

Agora, com Gripen NG a coisa fica feia.

Ps.: Se o POSSIVEL Eurofighter chileno viesse com o atual radar, e se o nosso Rafale for o F3 com o radar AESA, diria que estariamos em VANTAGEM TECNOLÓGICA também.

Sobre o BM, respeito sua opinião, mas NÃO CONCORDO. O BM assim como o Eurofighter e o F-15, é otimizado como caça de SUPERIORIDADE AÉREA. É mais rápido que o EFA, tem maior persistência em combate, é mais manobrável, tem RCS frontal equivalente e tem radar mais potente.

Pode não impor ampla superioridade aérea como o F-22 o faria, mas diria que se fosse para chutar, eu colocaria o BM um pouco a frente do EFA.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: Eurofighter

#410 Mensagem por Wolfgang » Sex Jan 30, 2009 2:23 pm

O bom do Luís é que mesmo não concordando ele mantém a serenidade em seus posts. Muito bom, camarada! :wink:




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Re: Eurofighter

#411 Mensagem por PRick » Sex Jan 30, 2009 2:31 pm

Tempos atrás falei, consórcio ou empreitada comercial com mais de 03 sócios é bagunça. E a cada dia o Programa Typhoon se revela, os primeiros sinair de perfídia vem sempre da ILHA, afinal, tem que bancar o caça de seus donos, cachorro é um animal fiel, resultado, logo teremos um barrquinha com Typhoons sendo oferecido a preços de banana, vamos ver se os Chilenos tem bala na agulha ou vão preferir continuar com os seus Munras.

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Re: Eurofighter

#412 Mensagem por Plinio Jr » Sex Jan 30, 2009 3:10 pm

Pelo que tenho ouvido por aí, o Chile pode adquirir outro lote de F-16s, resta saber se novos ou usados...o programa que dizem que é uma bagunça, já tem o dobro de unidades entregues/encomendadas pelo Rafale (com AESA e tudo), 02 clientes estrangeiros confirmados (Austria e A.Saudita) e vem mas gente p/ tornar-se usuários (Oman/Grécia) ...realmente ...uma bagunça... :roll: imagine se fossem sérios... :wink:




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Re: Eurofighter

#413 Mensagem por Bolovo » Sex Jan 30, 2009 3:17 pm

Luís Henrique escreveu:Duvido.

O Chile, provavelmente comprará 10 F-16C NOVOS.
E olha la.

Agora, mesmo que eles comprem 10 Eurofighter, se nós adquirirmos 36 Super Hornet ou Rafale, estaremos bem servidos.

O problema é se der Gripen... :?
Qual o problema com o Gripen?




"Eu detestaria estar no lugar de quem me venceu."
Darcy Ribeiro (1922 - 1997)
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Re: Eurofighter

#414 Mensagem por PRick » Sex Jan 30, 2009 3:32 pm

Bolovo escreveu:
Luís Henrique escreveu:Duvido.

O Chile, provavelmente comprará 10 F-16C NOVOS.
E olha la.

Agora, mesmo que eles comprem 10 Eurofighter, se nós adquirirmos 36 Super Hornet ou Rafale, estaremos bem servidos.

O problema é se der Gripen... :?
Qual o problema com o Gripen?
:lol: :lol: :lol: Esse pessoal parece a torcida do Curintias, até na segundona eles defendem seu timão. :mrgreen: :mrgreen:


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Re: Eurofighter

#415 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Jan 30, 2009 3:44 pm

Wolfgang escreveu:O bom do Luís é que mesmo não concordando ele mantém a serenidade em seus posts. Muito bom, camarada! :wink:

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Re: Eurofighter

#416 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Jan 30, 2009 3:44 pm

Bolovo escreveu: Qual o problema com o Gripen?

Acho que é implicância mesmo :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:



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Re: Eurofighter

#417 Mensagem por Immortal Horgh » Sex Jan 30, 2009 3:50 pm

Luís Henrique escreveu:
O Eurofighter é um caça fantástico mas tanto com Super Hornet como com o Rafale, estaremos em paridade tecnológica e superioridade numérica.

Nenhum problema para nós.

Se quisessemos ter TOTAL SUPERIORIDADE AÉREA em termos de tecnologia teriamos que ter F-22.

Agora, com Gripen NG a coisa fica feia.
Concordo.
Luís Henrique escreveu: Ps.: Se o POSSIVEL Eurofighter chileno viesse com o atual radar, e se o nosso Rafale for o F3 com o radar AESA, diria que estariamos em VANTAGEM TECNOLÓGICA também.
É o mais provável de acontecer, pois os Tranche 3 demorarão para estarem disponíveis. E o Rafale F3 é superior ao Typhoon Tranche 1. Novamente de acordo.
Luís Henrique escreveu: Sobre o BM, respeito sua opinião, mas NÃO CONCORDO. O BM assim como o Eurofighter e o F-15, é otimizado como caça de SUPERIORIDADE AÉREA. É mais rápido que o EFA, tem maior persistência em combate, é mais manobrável, tem RCS frontal equivalente e tem radar mais potente.

Pode não impor ampla superioridade aérea como o F-22 o faria, mas diria que se fosse para chutar, eu colocaria o BM um pouco a frente do EFA.
Calma, eu coloquei quando o Typhoon tiver o Ceasar AESA (2014/2015) e o RCS frontal do Typhoon, pelo disponível na internet, logo não tão confiável, é menor do que o do Flanker. Quanto a manobrabilidade, isso é indiscutível, o Flanker é o caça mais ágil do mundo. Por isso minha análise: hoje o Flanker é superior a qualquer caça exceto o Raptor, mas em 2015, coloco o Typhoon no mesmo nível. Só sei que se tivéssemos um dos dois, estaríamos muito melhores do que com Rafale/SH/Gripen.



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Re: Eurofighter

#418 Mensagem por Penguin » Sex Jan 30, 2009 5:21 pm

Immortal Horgh escreveu:
Luís Henrique escreveu:
O Eurofighter é um caça fantástico mas tanto com Super Hornet como com o Rafale, estaremos em paridade tecnológica e superioridade numérica.

Nenhum problema para nós.

Se quisessemos ter TOTAL SUPERIORIDADE AÉREA em termos de tecnologia teriamos que ter F-22.

Agora, com Gripen NG a coisa fica feia.
Concordo.
Luís Henrique escreveu: Ps.: Se o POSSIVEL Eurofighter chileno viesse com o atual radar, e se o nosso Rafale for o F3 com o radar AESA, diria que estariamos em VANTAGEM TECNOLÓGICA também.
É o mais provável de acontecer, pois os Tranche 3 demorarão para estarem disponíveis. E o Rafale F3 é superior ao Typhoon Tranche 1. Novamente de acordo.
Luís Henrique escreveu: Sobre o BM, respeito sua opinião, mas NÃO CONCORDO. O BM assim como o Eurofighter e o F-15, é otimizado como caça de SUPERIORIDADE AÉREA. É mais rápido que o EFA, tem maior persistência em combate, é mais manobrável, tem RCS frontal equivalente e tem radar mais potente.

Pode não impor ampla superioridade aérea como o F-22 o faria, mas diria que se fosse para chutar, eu colocaria o BM um pouco a frente do EFA.
Calma, eu coloquei quando o Typhoon tiver o Ceasar AESA (2014/2015) e o RCS frontal do Typhoon, pelo disponível na internet, logo não tão confiável, é menor do que o do Flanker. Quanto a manobrabilidade, isso é indiscutível, o Flanker é o caça mais ágil do mundo. Por isso minha análise: hoje o Flanker é superior a qualquer caça exceto o Raptor, mas em 2015, coloco o Typhoon no mesmo nível. Só sei que se tivéssemos um dos dois, estaríamos muito melhores do que com Rafale/SH/Gripen.



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So por curiosidade...
Quais as taxas de giros instantaneas e sustentadas subsonica e supersonica do Su-35? do Su-30? so Su-27?
Limites de AoA? E do Typhoon?

[]s




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Carlos Mathias

Re: Eurofighter

#419 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Jan 30, 2009 5:31 pm

Umas dez vezes melhor que qualquer F-18 vazio. Só para ilustrar viusualmente:



Detalhe, o SU-35BM é 20% mais leve e tem 20% a mais de potência. 8-] :lol:

Fala sério, né?




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Re: Eurofighter

#420 Mensagem por Penguin » Sex Jan 30, 2009 5:53 pm

Carlos Mathias escreveu:Umas dez vezes melhor que qualquer F-18 vazio. Só para ilustrar viusualmente:



Detalhe, o SU-35BM é 20% mais leve e tem 20% a mais de potência. 8-] :lol:

Fala sério, né?
CM

Estava imaginando em quanto tempo vc apareceria....impressionante!

A fonte de inspiracao dessas manobra giratoria em torno do eixo vertical... :lol: So faltava a fumacinha rosea...



[]s




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