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Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 5:15 pm
por ademir
Wolfgang escreveu:Libertar reféns é uma obrigação das FARC. Não transforme isso numa coisa positiva, por mais que esquerdistas gostem de fuzilar os outros e sequestrar pessoas. Não se esqueça quem está fora da lei.
Não, quem vibra com fuzilamentos e com assassinatos não são os esquerdistas. Ja esta claro isto por aqui...

A midia brasileira coloca as FARC como assassinos crueis, pessoas que matam por prazer, se eles fossem realmente isto, mandariam algumas cabeças para o Uribe. As FARC avançam a cada dia em rumo a acordos humanitarios, assim como um dia ja abandonaram as armas. Não é as FARC que querem mais sangue e mais mortes.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 5:15 pm
por Wolfgang
PQD, pode ter certeza que a esquerda defenderá as FARC. Entregarão brasileiros à morte para proteger bandidos. Eles fazem isso com uma constância clarrísima pela História.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 5:18 pm
por Wolfgang
Ademir, porque você não tem a curiosidade de perguntar para os membros do EB aqui no fórum o que eles acham das FARC? Sai da sede do PSOL e escute a verdade que vem lá da Amazônia...

Olha, fuzilar alguém não é legal. Mas se tiver que escolher entre um guerrilheiro, traficante e sequestrador e o Estado da Colômbia, não tenho dúvidas. Nem você. Só que estamos de lados opostos.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 5:19 pm
por Plinio Jr
Confirmando este informação da morte de outro importante lider das FARCS, o governo colombiano terá dado outro duro golpe no bando, tem mais que pegar pesado mesmo, as FARCS não passam de um exército de bandidos e tem que ser combatidos severamente...

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 5:24 pm
por ademir
Ademir, porque você não tem a curiosidade de perguntar para os membros do EB aqui no fórum o que eles acham das FARC? Sai da sede do PSOL e escute a verdade que vem lá da Amazônia...
Meu caro, não sou filiado ao PSOL, e nem a nenhum outro partido. Não considero certa a maneira como as FARC agem. Apenas disse que se fossem tudo o que midia brasileira pinta, não teriam esta atitude. Agora se qualquer post que não termine pedindo a morte dos guerrilheiros, ou vibrando com as ações de um governo faista, for apoiar as FARC... :roll:

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 5:27 pm
por Wolfgang
Facista por quê? Porque mata sequestradores, traficantes que estão em GUERRA com o Estado Colombiano? Faça-me o favor.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 5:45 pm
por rodrigo
A midia brasileira coloca as FARC como assassinos crueis, pessoas que matam por prazer, se eles fossem realmente isto, mandariam algumas cabeças para o Uribe. As FARC avançam a cada dia em rumo a acordos humanitarios, assim como um dia ja abandonaram as armas. Não é as FARC que querem mais sangue e mais mortes.
Conta isso para a família dessa criança morta pela frente 27 das FARC, que se negou a entrar para o treinamento guerrilheiro. Depois de degolar, ainda deixaram o corpo com uma armadilha explosiva, para as autoridades colombianas.
http://img215.imageshack.us/img215/7300 ... 14coe1.jpg

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 6:32 pm
por Beronha
Tem horas que o pessoal que se diz de esquerda força a barra , ainda bem que não dizem tudo que pensam.
cada dia que passa mais acho que o bem e mal vivem em guerra constante...
o dia que eu ver esse pessoal admitindo que erram (também) , compro uma champagne igual que o prick bebe diariamente , e bebo num só gole. :(

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 7:30 pm
por PRick
Vejam como é difícil lidar com este tipo de jornalismo leviano, que mistura propaganda, com opinião e ignoram os fatos.

[ ]´s
Líder rebelde Ríos foi morto pelas Farc, diz Colômbia
07/03 - 18:21 - Redação com agências internacionais

BOGOTÁ - O líder rebelde colombiano Iván Ríos foi morto nesta semana por seus próprios homens, e não em combate com forças de segurança, conforme o Exército do país informou inicialmente, disse nesta sexta-feira o ministro da Defesa, Juan Manuel Santos.

As primeiras informaçãos davam conta de que a própria Colômbia matara o terrorista, o que o país desmentiu.

Ríos, um dos sete integrantes do secretariado das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc), morreu numa zona de montanhas e florestas na divisa entre os Departamentos de Caldas e Antioquia.

O governo oferecia uma recompensa de 2,6 milhões de dólares por informações que levassem à captura de Rios, cujo nome verdadeiro era José Juvenal Velandia. Ele havia participado da delegação de negociadores da guerrilha nas frustradas negociações ocorridas durante o governo de Andrés Pastrana.

O secretariado das Farc é a máxima instância política e militar da guerrilha marxista, que tem 17 mil integrantes, mas foi obrigada a um recuo estratégico devido às ações do governo de Alvaro Uribe, apoiado pelos Estados Unidos, que qualificam as Farc como terroristas.

Ríos era o mais jovem integrante do secretariado, além de ser considerado um protegido do líder máximo Manuel Marulanda Vélez, o 'Tirofijo'.


Crise diplomática

A morte dele ocorre num momento em que a Colômbia atravessa uma crise diplomática com os vizinhos Equador e Venezuela, por causa da incursão militar ocorrida no fim de semana.

No último sábado, tropas colombianas bombardearam um acampamento de rebeldes das Farc dentro do território equatoriano.

A incursão terminou com a morte de 17 guerrilheiros, entre eles o número 2 das Farc, Raúl Reyes, e deflagrou uma crise diplomática entre Colômbia e Equador.

Por causa da incursão militar colombiana, o Equador rompeu relações com a Colômbia, medida adotada ontem também pela Nicarágua.

A Venezuela fechou sua embaixada em Bogotá, expulsou o corpo diplomático colombiano de Caracas e militarizou a fronteira com o país vizinho, para evitar uma eventual operação como a ocorrida no território equatoriano.

Correa não podia saber

Uribe reconheceu hoje que não avisou a tempo o dirigente do Equador, Rafael Correa, sobre a operação militar contra as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) em território equatoriano, porque se o tivesse feito, a ofensiva teria fracassado.

Em seu discurso na cúpula do Grupo do Rio, realizada em Santo Domingo, Uribe acrescentou que a incursão era "contra um dos mais tenebrosos terroristas da história da humanidade", em alusão ao porta-voz internacional das Farc, "Raúl Reyes", morto na operação militar realizada no sábado passado.

O presidente colombiano reiterou que o ataque ocorreu em território equatoriano, "mas do espaço aéreo colombiano", e negou que os sistemas de detecção aérea equatoriana não puderam localizar as aeronaves.

Uribe explicou que os bombardeios devem ser feitos a uma altura que possa ser captada pelos radares, e assegurou que o Equador possui equipamentos "muito bons", motivo pelo qual considerou importante que a comissão da Organização dos Estados Americanos (OEA) que tratará do assunto verifique os radares.

Uribe pediu perdão pela ação militar, e reconheceu ter havido uma violação da soberania territorial do Equador.

No entanto, destacou que também representa uma violação da soberania quando, "de outro país, um grupo terrorista dispara contra os cidadãos da nação vizinha", e lembrou que as Farc realizaram 40 ataques contra a Colômbia desde 2004, do Equador.

O governante destacou a quantidade de fuzis encontrados no acampamento das Farc, e qualificou Reyes de "covarde, assassino e obstrutor da paz".

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 7:33 pm
por PRick
E vocês ainda dão razão a essa gentalha, mais um vez o Brasil deu uma lição de moral e de condução de uma crise, o Presidente Lula fez bem ao não ir a essa reunião. Eles se merecem. :evil: :evil:
Uribe, Correa e Chávez dizem que crise entre Equador e Colômbia acabou
07/03 - 18:25, atualizada às 19:27 07/03 - Redação com agências internacionais

SANTO DOMINGO - O presidente do Equador, Rafael Correa, e seu colega da Colômbia, Álvaro Uribe, deram hoje por encerrado o conflito diplomático entre os dois países com um aperto de mãos na cúpula do Grupo do Rio, que acontece na República Dominicana. Uribe também cumprimentou o presidente venezuelano, Hugo Chávez, em meio a aplausos dos presentes.


'E com isso... esse incidente que causou tanto dano será resolvido', disse o presidente equatoriano, Rafael Correa, antes de se levantar e cumprimentar o colega colombiano, Alvaro Uribe.


"Com o compromisso de não agredir nunca mais um país irmão e o pedido de perdão, podemos dar por superado este gravíssimo incidente", disse Correa dirigindo-se a Uribe, que se aproximou para cumprimentá-lo durante a sessão plenária da Cúpula do Grupo do Rio realizada na capital dominicana.

O presidente venezuelano, Hugo Chávez, que culpou os Estados Unidos pela crise e enviou tanques para a fronteira com a Colômbia, aliada norte-americana, também cumprimentou Uribe, aplaudiu com vigor e sorriu com vontade.

A resolução da disputa, que surgiu no sábado quando a Colômbia atacou território do Equador para matar um comandante das Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc), deu um final surpreendente à reunião.

Os cumprimentos foram transmitidos ao vivo pela televisão na América Latina, em resposta a um pedido especial do anfitrião da cúpula, o presidente dominicano, Leonel Fernandez.

O presidente da Nicarágua, Daniel Ortega, disse que os acordos alcançados nesta sexta-feira, pondo fim ao conflito entre Equador e Colômbia, permitem a retomada das relações de seu país com o governo colombiano

Leonel Fernández, presidente dominicano e anfitrião do encontro, foi quem propôs aos três presidentes que se abraçassem num sinal de reconciliação.

Crise diplomática

A maior crise diplomática já vista na América do Sul começou com um ataque militar colombiano em território do Equador.

A incursão terminou com a morte de 17 guerrilheiros, entre eles o número 2 das Farc, Raúl Reyes.

Por causa da incursão militar colombiana, o Equador rompeu relações com a Colômbia, medida adotada ontem também pela Nicarágua.

A Venezuela fechou sua embaixada em Bogotá, expulsou o corpo diplomático colombiano de Caracas e militarizou a fronteira com o país vizinho, para evitar uma eventual operação como a ocorrida no território equatoriano.

Cúpula do Grupo do Rio

Durante reunião do Grupo do Rio realizada hoje na República Dominicana, Correa e Uribe tiveram um tenso debate.

Uribe assegurou hoje que as Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia (Farc) financiaram a campanha eleitoral que levou Rafael Correa à presidência do Equador.

Durante seu discurso na cúpula do Grupo do Rio realizado hoje em Santo Domingo, Uribe leu trechos de várias cartas entre o líder das Farc, Manuel Marulanda, e o "número dois" desta organização, Raúl Reyes, que morreu no dia 1º de março na operação militar da Colômbia em território equatoriano.

Os textos lidos por Uribe, procedentes dos computadores de Reyes recuperadas durante a operação, evidenciam o apoio político e financeiro da guerrilha a Correa em diferentes mensagens nos quais se fala dos resultados do primeiro turno das eleições e da estratégia para a segunda.


Correa respondeu argumentando que, pelo menos, "estas mãos não estão manchadas de sangue".

"Rechaço a insinuação de que meu governo tenha colaborado con as Farc, as mentiras são derrubadas por si sós", disse Correa a Uribe.

"Formemos uma força internacional para que controle a fronteira que a Colômbia não sabe respeitar com suas políticas militaristas", acrescentou, num momento de grande tensão nas sessões da XX Cúpula do Grupo do Rio em Santo Domingo.

"Comprometa-se a não agredir nunca mais um país irmão e acabe com essas falácias", afirmou Correa ao presidente da Colômbia.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 7:44 pm
por Guerra
PRick escreveu: "Esses assassinos" foram uma contrapartida ao Governo Assassino da Colômbia, um dos mais corruptos e injustos do AL. Quando o M-19, outro grupo guerrilheiro depos as armas e virou partido político foi trucidado pelos pára-militares com apoio velado do Exército e o Governo da Colômbia.
Eu to me lixando para os guerrilheiros que morreram na Colombia assim como a esquerda se lixa para quem morre nos atentados das FARCs. O fato é que eles entraram, e não foi uma vez, mataram brasileiros, e isso faz deles assassinos (suas aspas são um insulto a quem morreu na mão desses caras) sim senhor. Se não fosse pela cegueira ideologica da esquerda e pela cegueira ambiciosa da direita, essa gente não tinha o tratamento vip que esta tendo nessa história.

As FARC e outros grupos são problema da Colômbia, agora, quando seu governo começa invadir países para tentar controlar algo, que nunca conseguiram, o problema passa a ser de todos.
Nem vou me dar ao trabalho de perguntar se sua lógica se aplica as FARCs. Mas eu acho que as FARCs são um problema do Brasil também. E o Brasil deveria se esforçar um pouco mais no combate a esses assassinos.
Se alguém das FARC sair do território colombiano, o problema passa a ser do País em que se encontra o Grupo Guerrilheiro, cabe a esse País resolver o problema e não ao Governo Colombiano, que tem soberania em seu território.
E nesse caso da Venezuela que diz públicamente que defende um inimigo do estado colombiano?
Nesse caso, cabe ao Governo da Colômbia pedir permissão ao País ou fazer uma reclamação a OEA e a ONU.
Já fizeram, e nada foi feito., porque esta todo mundo se borrando de medo do Chavez que tem o rabo em cima da torneira do petroleo.
NÃO EXISTEM DESCULPAS PARA INVASÃO DO TERRITÓRIO DE UM PAÍS! A DOUTRINA BUSH É O FIM DA CARTA DA ONU, SOMENTE A ONU PODE AUTORIZAR A VIOLAÇÃO DA SOBERANIA DE UM PAÍS.


A ONU não fala só de invasão de fronteiras. Fala de terrorismo e quem ajuda essa gente tb.
Caso contrário, é a Lei da Selva, ou a falta de qualquer tipo de ordenamento legal.
Guerrilheiros (vou quebrar seu galho e chamar as FARCs de guerrilha) não respeita lei alguma, e quem da teto para essa gente perde seu direito.
A Colômbia fez tudo errado, porque sabia que teria lucro político interno, e o risco seria baixo. Queria ver se o Grupo da Farc tivesse em território da Venezuela, DUVIDO que a Colômbia teria feito o mesmo, que fez no Equador, antes de tudo a iniciativa foi covarde.
Covarde? Eu não chamo um pais que mata aqueles que matam seu povo de covarde. Covarde foi quem ficou chorando atrás de um candidato a ditador de merda igual ao Chavez, e quem da teto para quem mata meu povo.

O Equador até a pouco tempo atrás vinha ganhando respeito militar. A escola de operações na selva equatoriana estava chegando a um nivel muito bom, depois dessa história para mim eles viraram um exército furreca. Porque na pior das hipoteses, a Colombia fez (e muito bem) o que eles deveriam ter feito.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 7:48 pm
por Guerra
Centurião escreveu:
SGT GUERRA escreveu:Essa história de invasão de territorio esta dando é nojo. Quando esses assassinos invadiram o territorio brasileiro e mataram brasileiros não teve um filho-da-puta para condenar esses pilantras.
Porque não era do nosso interesse que houvesse muita diulgação, não? Afinal, houve retaliação pesada com a cooperação dos colombianos, que na epóca ocorreu sem muita divulgação na imprensa. Até que a imprensa tentou cobrir a operação, mas as FAs despistaram os jornalistas. Além disso, a Guerra do Golfo estava roubando a atenção da mídia.
No ultimo atatque das FARCs morreu um sgt e ficou por isso mesmo. Bem diferente do que aconteceu agora, porque o território onde habita os DEUSES da esquerda não pode ser invadido.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 8:02 pm
por Guerra
rodrigo escreveu:
Essa história de invasão de territorio esta dando é nojo. Quando esses assassinos invadiram o territorio brasileiro e mataram brasileiros não teve um filho-da-puta para condenar esses pilantras.
O Brasil, depois de atacado pelas FARC, invadiu o território colombiano com os FE e massacrou dezenas de guerrilheiros, contando com o apoio logístico e moral do governo colombiano. Nem vou cogitar a hipótese da reação brasileira nos dias de hoje, porque eu atentaria contra a democracia, os petistas e etc.

Eu já servi com dois coroneis (um da aviação e outro FE) que estavam na missão do Traira. Os dois contaram a mesma história. Quem deu o troco foi o 5º BIS, quando os FE chegaram a poeira estava baixa já, mas ainda assim eles deram muita porrada.
O fato é que na epoca ninguém foi chorar as pitangas na OEA e reclamar das FARCs.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 8:08 pm
por Guerra
PQD escreveu:Ataque
líder das Farc é morto pelo exército da Colômbia
Publicada em 07/03/2008 às 15h28m
O Globo Online
Agêncas internacionais
RIO - O Exército colombiano anunciou nesta sexta-feira que Manuel J. Muñoz, conhecido como Ivan Rios, membro do secretariado das Farc (Forças Armadas Revolucionárias da Colômbia), foi morto em uma operação militar realizada na região nordeste da Colômbia. A morte de Ríos ocorre menos de uma semana depois da incursão militar da Colômbia em território equatoriano que matou 25 guerrilheiros das Farc, incluindo o porta-voz da guerrilha Raúl Reyes.

A invasão no Equador desencadeou uma crise sem precedentes na região andina envolvendo também a Venezuela. O presidente do Equador, Rafael Correa, e seu aliado venzuelano Hugo Chávez enviaram tropas para suas fronteiras com a Colômbia e cortaram relações diplomáticas com o país.

De acordo com fontes militares, Ríos morreu em combate com tropas do Exército na zona rural de Aguadas, no Estado de Caldas, na região central da Colômbia. Ela era um dos sete membros do secretariado das Farc, o órgão máximo de direção política e militar do grupo guerrilheiro formado por cerca de 17 mil combatentes e considerado por Estados Unidos e União Européia como uma organização terrorista.

Ríos participou da equipe negociadora das Farc nas fracassadas negociações de paz com o governo do ex-presidente Andrés Pastrana, há seis anos. O guerrilheiro era considerado um dos membros de maior projeção no grupo devido a seus conhecimentos militares e políticos.

Segundo o jornal El Tiempo, Ivan Ríos era economista, graduado na Universidade de Antioquia.

A morte de Ríos é o mais recente êxito do governo do presidente Álvaro Uribe, que com o apoio dos EUA lidera uma ofensiva contra as Farc.
A Colombia esta cagando e andando para os palhaços que estão em suas fronteiras.

Re: Colômbia x Venezuela

Enviado: Sex Mar 07, 2008 8:10 pm
por PRick
SGT GUERRA escreveu:
PRick escreveu: "Esses assassinos" foram uma contrapartida ao Governo Assassino da Colômbia, um dos mais corruptos e injustos do AL. Quando o M-19, outro grupo guerrilheiro depos as armas e virou partido político foi trucidado pelos pára-militares com apoio velado do Exército e o Governo da Colômbia.
Eu to me lixando para os guerrilheiros que morreram na Colombia assim como a esquerda se lixa para quem morre nos atentados das FARCs. O fato é que eles entraram, e não foi uma vez, mataram brasileiros, e isso faz deles assassinos (suas aspas são um insulto a quem morreu na mão desses caras) sim senhor. Se não fosse pela cegueira ideologica da esquerda e pela cegueira ambiciosa da direita, essa gente não tinha o tratamento vip que esta tendo nessa história.

As FARC e outros grupos são problema da Colômbia, agora, quando seu governo começa invadir países para tentar controlar algo, que nunca conseguiram, o problema passa a ser de todos.
Nem vou me dar ao trabalho de perguntar se sua lógica se aplica as FARCs. Mas eu acho que as FARCs são um problema do Brasil também. E o Brasil deveria se esforçar um pouco mais no combate a esses assassinos.
Se alguém das FARC sair do território colombiano, o problema passa a ser do País em que se encontra o Grupo Guerrilheiro, cabe a esse País resolver o problema e não ao Governo Colombiano, que tem soberania em seu território.
E nesse caso da Venezuela que diz públicamente que defende um inimigo do estado colombiano?
Nesse caso, cabe ao Governo da Colômbia pedir permissão ao País ou fazer uma reclamação a OEA e a ONU.
Já fizeram, e nada foi feito., porque esta todo mundo se borrando de medo do Chavez que tem o rabo em cima da torneira do petroleo.
NÃO EXISTEM DESCULPAS PARA INVASÃO DO TERRITÓRIO DE UM PAÍS! A DOUTRINA BUSH É O FIM DA CARTA DA ONU, SOMENTE A ONU PODE AUTORIZAR A VIOLAÇÃO DA SOBERANIA DE UM PAÍS.


A ONU não fala só de invasão de fronteiras. Fala de terrorismo e quem ajuda essa gente tb.
Caso contrário, é a Lei da Selva, ou a falta de qualquer tipo de ordenamento legal.
Guerrilheiros (vou quebrar seu galho e chamar as FARCs de guerrilha) não respeita lei alguma, e quem da teto para essa gente perde seu direito.
A Colômbia fez tudo errado, porque sabia que teria lucro político interno, e o risco seria baixo. Queria ver se o Grupo da Farc tivesse em território da Venezuela, DUVIDO que a Colômbia teria feito o mesmo, que fez no Equador, antes de tudo a iniciativa foi covarde.
Covarde? Eu não chamo um pais que mata aqueles que matam seu povo de covarde. Covarde foi quem ficou chorando atrás de um candidato a ditador de merda igual ao Chavez, e quem da teto para quem mata meu povo.

O Equador até a pouco tempo atrás vinha ganhando respeito militar. A escola de operações na selva equatoriana estava chegando a um nivel muito bom, depois dessa história para mim eles viraram um exército furreca. Porque na pior das hipoteses, a Colombia fez (e muito bem) o que eles deveriam ter feito.
Como você deve ter visto nas notícias acima, o teatro acabou, estava na cara que tudo era teatro.

Minha lógica se aplicam a todos, agora, não posso cobrar legalidade de um grupo ilegal, cobre legalidade quem vive por ela. Dizer que as FARC não seguem à lei, é falar sobre o óbvio. Agora, o problema é que os outros atores políticos estão descendo ao mesmo nível das FARC.

São níveis e realidades diferentes.

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