Fórum Defesa Brasil

Marino escreveu: Em uma última cartada para tentar reverter a escolha do francês Dassault Rafale como novo caça da FAB, os Estados Unidos sugeriram ao Brasil que uma eventual seleção de seu Boeing F-18 facilitaria a negociação para a compra de cerca de 200 Super Tucanos da Embraer por Washington.

Marino escreveu: Mas William Burns não quis comentar a possibilidade da compra dos Super Tucanos. "O que posso dizer é que o F-18 é o melhor caça disponível, o único provado em combate real, e que oferecemos uma transferência de tecnologia sem precedentes", disse. O assunto será retomado por Hillary.

Santiago escreveu:E se a proposta estiver contida no papel? Como fica a coisa?

Marino escreveu:

Paisano escreveu:É público e notório que não haverá essa compra de 200 A-29 por parte dos EUA.

Tal compra seria o mesmo que colocar "azeitona na empada" de um produto que é concorrente direto de suas (deles) indústrias de armas.

X2!
Isto me lembra a compra dos radares do SIVAM pelo Itamar, que no momento da assinatura do contrato citou a concorrência para fornecimento de Tucanos para o JPATS.
Tolinho...

rcolistete escreveu:

Santiago escreveu:E se a proposta estiver contida no papel? Como fica a coisa?

Olá Santiago,

Aí merece ser analisada, se houver tempo para tanto, obviamente, fazendo parte de vários aspectos das 3 propostas ao FX-2.

Os franceses também sugerem comprar mais de 10 KC-390 e talvez A-29. Idem os Suecos. Porém isso não é formal, o que é formal é o comprometimento francês por 10 KC-390, só isso.

[]s, Roberto

Santiago escreveu: Roberto,

Esse papo já rola há algum tempo. Onde há fumaça...
De qq forma, não se pode ser tolo e negociar bilhões apenas na base da conversa. Ou há proposta séria e formal e com garantias ou nunca deveria ser levada a sério. Isso vale para as propostas dos 3, EUA, da França e da Suécia.

[]s

Marino escreveu:EUA dão última cartada para vender caças

Americanos dizem que escolha de seu Boeing F-18 facilitaria a negociação para a compra de aviões da Embraer por Washington

IGOR GIELOW

SECRETÁRIO DE REDAÇÃO

DA SUCURSAL DE BRASÍLIA



Em uma última cartada para tentar reverter a escolha do francês Dassault Rafale como novo caça da FAB, os Estados Unidos sugeriram ao Brasil que uma eventual seleção de seu Boeing F-18 facilitaria a negociação para a compra de cerca de 200 Super Tucanos da Embraer por Washington.

A Folha apurou que o recado foi enviado, de forma diplomática e discreta, pela delegação que prepara a visita na semana que vem da secretária de Estado, Hillary Clinton, a Brasília. O subsecretário para Assuntos Políticos, número 3 da hierarquia diplomática americana, esteve ontem com o ministro Nelson Jobim (Defesa).

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rcolistete escreveu:

Santiago escreveu: Roberto,

Esse papo já rola há algum tempo. Onde há fumaça...
De qq forma, não se pode ser tolo e negociar bilhões apenas na base da conversa. Ou há proposta séria e formal e com garantias ou nunca deveria ser levada a sério. Isso vale para as propostas dos 3, EUA, da França e da Suécia.

[]s

Olá Santiago,

Concordo contigo, a culpa no SIVAM foi 100% nossa por não especificarmos off-sets, ser influenciados por promessas sem garantias, etc.

Pior que ainda somos tolos : o padrão de TV digital adotado recentemente no Brasil, japonês, prometia fábrica de microprocessadores no Brasil sendo uma das maiores vantagens em escolher tal padrão. O que aconteceu, não se amarrou legalmente tal contrapartida e a mesma não foi e nem será executada pelos japoneses.

Em relações internacionais não há bonzinhos, é tudo interesse pesado, se der bobeira mínima os caras sacaneiam mesmo, se deixarmos. Isso vale para qualquer país.

Abraços,

Roberto

Lula escolhe padrão japonês para TV digital
Por da Folha de S. Paulo 08/03/2006 às 13:46


Para governo, opção trará mais vantagens, com investimentos, transferência tecnológica e maior prazo de adaptação

O presidente Luiz Inácio Lula da Silva decidiu que o Brasil adotará o padrão de TV digital japonês (ISDB), segundo apurou a Folha. O próprio Lula deve anunciar a decisão depois de amanhã.

Após uma dura batalha de bastidores entre os defensores dos padrões japonês, americano (ATSC) e europeu (DVB), o presidente optou pelo primeiro por avaliar que essa proposta trará mais vantagens ao Brasil e às grandes empresas de comunicação do país -entre as quais as Organizações Globo.

Os ministros Dilma Rousseff (Casa Civil) e Hélio
Costa (Comunicações) já negociam um pacote de investimentos em troca da decisão. Houve uma reunião ontem na Casa Civil com autoridades e empresários japoneses.

O governo já obteve do Japão o compromisso de que cerca de US$ 2 bilhões serão investidos para a fabricação de semicondutores (componente usado na
fabricação de transístores e microprocessadores, por exemplo) e TVs de plasma. A decisão pelo padrão japonês foi tomada na semana passada por Lula, que orientou seus ministros a negociar com o Japão as contrapartidas para que o anúncio produza ganho político no ano eleitoral.

Além do compromisso de investimentos e da transferência de tecnologia, Lula disse a auxiliares que pesou na decisão o padrão japonês permitir maior tempo de adaptação à era digital dos atuais aparelhos de sinal analógico.

Ou seja, enquanto os americanos e os europeus previam uma fase de transição mais rápida, os japoneses se dispuseram a tornar esse período mais longo num país pobre em que a TV está instalada em mais de 90% dos
domicílios.

Uma fase de transição mais longa resultará em menor custo ao consumidor, que terá mais tempo para continuar com seu televisor atual sem precisar
comprar um decodificador do sinal digital ou um aparelho novo já com o equipamento.

O presidente também levou em conta o lobby das grandes emissoras de TV do Brasil a favor do padrão japonês. Não seria inteligente do ponto de vista
político, avalia Lula, contrariar essas empresas no ano em que disputará a reeleição. Mais: as grandes TVs do Brasil dizem que o padrão japonês permitirá maior controle nacional sobre o conteúdo transmitido.

Como o Brasil é um país com uma indústria de entretenimento televisivo de ponta, o governo avalia que é uma decisão estratégica defender os interesses das companhias nacionais.

Parte do PT chegou a fazer pressão a favor do padrão europeu, espécie de segundo colocado nos critérios do governo. Apesar desse lobby e do interesse das operadoras de telefonia no padrão europeu, que permitiria sua entrada na área de conteúdo, o governo não conseguiu dos europeus as contrapartidas oferecidas pelos japoneses. Nas discussões internas, Hélio Costa, ex-repórter da Globo, argumentou que o padrão japonês tinha também maior qualidade técnica e que, do ponto de vista tecnológico, seria superior ao americano e ao europeu.

O padrão de TV digital americano foi o último colocado na avaliação do governo. Os EUA e as empresas americanas se recusaram a fazer transferência de tecnologia e a instalar fábricas no país. Hoje, as empresas que produzem TV no Brasil são praticamente montadoras. A maioria dos componentes de alta tecnologia é importada. No acordo com os japoneses, parcela desses componentes seria fabricada no Brasil.

Carlos Mathias escreveu:Que seja bloco de obra, bloco de carnaval, bloco de dente...Vai ser espanco no lombo do boca-de-babaca e do tijolo-que-se-arrasta-pelos-céus.

vplemes escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Que seja bloco de obra, bloco de carnaval, bloco de dente...Vai ser espanco no lombo do boca-de-babaca e do tijolo-que-se-arrasta-pelos-céus.

Realmente, o rafale é um super caça. Contra ele só existe um vetor capaz de derrota-lo: F-4 Phantom "The rafale eater".

http://www.aviamagazine.com/reports/exe ... index.aspx
http://www.aviamagazine.com/scripts/Pho ... 3417529531

Acho muito engraçado esta estória de se dizer que este ou aquele caça é melhor do que o outro baseado em exercicios. Se for pensando nisso, o sistema Spectra e o OSF do rafale devem enxergar apenas uns poucos metros à frente do avião, pois não conseguiram achar os F-4 movidos à diesel da Luftwaf? No exercício Frisian Flag 08 um MD F-4F Phantom II da alemanha "Jagdgechwader 71" deram uma boa surra no Rafale "3 rafale C e 02 Rafale B", o placar foi de 5x0 para os velhinhos F-4. Será que isto prova alguma coisa? Será que deviamos comprar F-4 Phantom? Gente, menos, bem menos.

vplemes escreveu:

Carlos Mathias escreveu:Que seja bloco de obra, bloco de carnaval, bloco de dente...Vai ser espanco no lombo do boca-de-babaca e do tijolo-que-se-arrasta-pelos-céus.

Realmente, o rafale é um super caça. Contra ele só existe um vetor capaz de derrota-lo: F-4 Phantom "The rafale eater".

http://www.aviamagazine.com/reports/exe ... index.aspx
http://www.aviamagazine.com/scripts/Pho ... 3417529531

Acho muito engraçado esta estória de se dizer que este ou aquele caça é melhor do que o outro baseado em exercicios. Se for pensando nisso, o sistema Spectra e o OSF do rafale devem enxergar apenas uns poucos metros à frente do avião, pois não conseguiram achar os F-4 movidos à diesel da Luftwaf? No exercício Frisian Flag 08 um MD F-4F Phantom II da alemanha "Jagdgechwader 71" deram uma boa surra no Rafale "3 rafale C e 02 Rafale B", o placar foi de 5x0 para os velhinhos F-4. Será que isto prova alguma coisa? Será que deviamos comprar F-4 Phantom? Gente, menos, bem menos.

rcolistete escreveu: Olá Santiago,

Concordo contigo, a culpa no SIVAM foi 100% nossa por não especificarmos off-sets, ser influenciados por promessas sem garantias, etc.

Pior que ainda somos tolos : o padrão de TV digital adotado recentemente no Brasil, japonês, prometia fábrica de microprocessadores no Brasil sendo uma das maiores vantagens em escolher tal padrão. O que aconteceu, não se amarrou legalmente tal contrapartida e a mesma não foi e nem será executada pelos japoneses.