Programa de Reaparelhamento da Marinha

Assuntos em discussão: Marinha do Brasil e marinhas estrangeiras, forças de superfície e submarinas, aviação naval e tecnologia naval.

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FABIO
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4021 Mensagem por FABIO » Qua Jan 05, 2011 5:19 pm

espero que passem a bola para os ingleses, porque além dos navios que eles oferecem
que diga-se não deve nada aos navios italianos, ainda poder vir navios por oportunetion,
Marino não se aborreça comigo,´porem há possibilidade de isso acontecer ACHISMO MEU :mrgreen: 8-]




PRick

Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4022 Mensagem por PRick » Qua Jan 05, 2011 6:00 pm

thelmo rodrigues escreveu:Como já era de se esperar, parece que estão refletindo melhor sobre o "TIRO NO PÉ":

Caso Battisti: Chanceler italiano descarta romper acordos bilaterais com o Brasil
Publicada em 05/01/2011 às 09h51m
O Globo

ROMA - O chanceler da Itália, Franco Frattini, descartou nesta quarta-feira que o país esteja pensando em romper, neste momento, acordos bilaterais com o Brasil como forma de represália pela não extradição do ex-ativista de esquerda Cesare Battisti . De acordo com informações da agência Ansa, Frattini disse em entrevista que a Itália utilizará os meios legais para recorrer da decisão brasileira. Na terça-feira, o governo italiano recorreu ao Supremo Tribunal Federal (STF) para que Battisti fosse mantido preso. A defesa do italiano, no entanto, pediu a soltura imediata do cliente.

- Estamos reagindo, utilizando os dois instrumentos jurídicos que temos em mãos: o recurso no Supremo Tribunal brasileiro, que estamos preparando no momento, e aquele que pode ser levado à Corte Internacional [de Justiça] de Haia - afirmou Frattini, em declarações ao jornal Sole 24 Ore.

Apesar de descartar o rompimento de acordos bilaterais, o chanceler lembrou o Brasil deve saber que o acordo de cooperação firmado entre o ex-presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o premier italiano, Silvio Berlusconi, "deve ser ratificado nas próximas semanas no Parlamento italiano e é claro que o clima, seja na situação ou na oposição, não é dos melhores".

Frattini, no entanto, disse que "romper os acordos não ajuda a reaver Battisti".

Cesare Battisti continua no presídio da Papuda, em Brasília.
Se a Itália tivesse políticos sérios e capazes, nem mesmo os mais demagogos jamais lançariam mão de sequer mencionar isso, mas como podemos observar, a Itália está afundada em si mesma, e Berlusconi é apenas um sintoma de como eles estão mal. Bom para nós, agora, sabemos em quem não podemos confiar.

[]´s




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4023 Mensagem por Franz Luiz » Qua Jan 05, 2011 6:07 pm

Isto saiu no Plano Brasil.
Seria este NAe aí de baixo a proposta francesa para nossos 2 futuros NAes?


Confiança francesa em negócios com o Brasil
E.M.Pinto- Plano Brasil

Alain Juppé, ministro da Defesa francês, declarou sábado que continua confiante sobre uma possível venda Rafale ao Brasil nas próximas semanas.

“É perfeitamente normal que a nova presidente pretenda gerir este dossier, a decisão deve ser tomada nas próximas semanas. Penso que podemos estar confiantes. Mas eu não quero anunciar antes que as coisas sejam decididas”

Ele também destacou que, após o contrato de submarinos, o Brasil e a França se envolveram discussões sobre navios de superfície:

“Esta venda Rafale é parte da cooperação estratégica entre a França e o Brasil. Compraram-nos submarinos e helicópteros. Estamos agora a trabalhar na frota de superfície. O Rafale é apenas um dos aspectos de um relacionamento muito importante nos níveis estratégico e industrial ” .

DCNS FREMM

À primeira vista, poderia ser um pedido de informações sobre fragatas (provavelmente as FREMM), mas algumas fontes falam de navios muito maiores, tais como os BPC da classe Mistral (4 das quais vendidos para a Rússia) ou mesmo um porta-aviões.

DCNS BPC Mistral

Na verdade, o Brasil precisa modernizar sua frota de superfície com urgência, devido a descoberta dos gigantescos campos petrolíferos em seu litoral.

O país já opera com o porta-aviões São Paulo (Ex Foch-francês ), mas o navio dos anos 50 em breve deve ser complementado ou substituídas (apesar de sua recente reforma e modernização) por navios mais modernos.

Imagem

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Neste contexto, o novo design da DCNS para um futuro navio Aeródromo revelado na Euronaval em 2010, poderia não ter sido destinado para a Marinha Francesa, como pensado anteriormente, mas sim para o Brasil!

Se esta hipótese se revelar verdadeira, a probabilidade do Rafale de B / C e portanto, o Rafale M ser exportado para o Brasil é cada vez maor.

Enquanto isso, negociações com os EAU forma retomadas e num humor melhor do que durante o verão passado, quando o príncipe herdeiro, furioso com o artigo publicado no Le Figaro (da própria Dassault) decidiu suspender todas as negociações com Paris. Mas que após o seu recente encontro com Nicolas Sarkozy, disse ter resolvido muitos problemas.

Fonte: Rafale News




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4024 Mensagem por thelmo rodrigues » Qua Jan 05, 2011 6:36 pm

Sem brincadeira, o design dos produtos da DCNS é sempre muito bonito e futurista.




"O dia em que os EUA aportarem porta aviões, navios de guerra, jatos e helicópteros apache sobre o território brasileiro, aposto que muitos brasileiros vão sair correndo gritando: "me leva, junto! me leva, junto!"
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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4025 Mensagem por Francoorp » Qua Jan 05, 2011 7:10 pm





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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4026 Mensagem por Centauro » Qua Jan 05, 2011 7:12 pm

Srs, me parece que esse design revela algo que ja foi discutido em outro topico das navais, sobre a possição da catapulta principal atrapalhar em operações simultaneas de pousos e decolagem, como ja acontece no PA frances CDG(apesar de ser apenas uma maquete de um provavel conceito), por favor me corrijam se estiver errado

Grato

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4027 Mensagem por lynx » Qui Jan 06, 2011 9:53 am

Centauro escreveu:Srs, me parece que esse design revela algo que ja foi discutido em outro topico das navais, sobre a possição da catapulta principal atrapalhar em operações simultaneas de pousos e decolagem, como ja acontece no PA frances CDG(apesar de ser apenas uma maquete de um provavel conceito), por favor me corrijam se estiver errado

Grato

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Excelente observação. A MB não aceitaria algo já projetado para conter tal limitação, que até diminui a segurança nas operações aéreas.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4028 Mensagem por Túlio » Qui Jan 06, 2011 10:29 am

Um outro fator que notei na maquete foi a presença de aviões AEW&C do modelo Hawkeye. Nas guerras contra o Iraque foi constatado um problema referente à persistência dessas aeronaves, eis que desprovidas de meios de receberem REVO. Chegou a haver ocasiões em que mal chegavam à área de patrulha e pouco depois tinham de ser substituídas, sendo sua operação normal (E-2C) de cerca de quatro horas on station a até 200 nm no NAe. A Versão E-2D recém estará entrando em produção neste ano de 2011, ao menos se supõe isso. Perguntas:

:arrow: Iriam os EUA nos vender a mais avançada versão de seu AEW naval?

:arrow: Na remota hipótese que sim, permitiriam a integração de seu data-link com o nosso, na operação de supostos Rafales?




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4029 Mensagem por Andre Correa » Qui Jan 06, 2011 10:55 am

Não percebo o porque de se ter apenas 1 catapulta de vante... É preferível, em termos operacionais, ter-se 2 sempre disponíveis o tempo todo do que ter uma a interromper as operações de catapultagem para poder recolher aeronaves... Pode-se falar o que for, mas em termos de operacionabilidade e logistica é muito mais pratico ter as duas catapultas de maior uso a frente, e juntas, tal como a USN, que realmente opera NAe's pra valer, do que ter apenas 1 a frente... Eles se pudessem fariam catapultas até pros lados e pra trás... Mas pelo menos já aprenderam que o lugar da ilha é para trás e não lá na frente como no CdG...




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4030 Mensagem por Francoorp » Qui Jan 06, 2011 11:43 am

lynx escreveu:
Centauro escreveu:Srs, me parece que esse design revela algo que ja foi discutido em outro topico das navais, sobre a possição da catapulta principal atrapalhar em operações simultaneas de pousos e decolagem, como ja acontece no PA frances CDG(apesar de ser apenas uma maquete de um provavel conceito), por favor me corrijam se estiver errado

Grato

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Excelente observação. A MB não aceitaria algo já projetado para conter tal limitação, que até diminui a segurança nas operações aéreas.
Esta é somente uma maquete, relativas mudanças do projeto ainda estariam abertas para o Cliente... entao a MB pode dizer o que quer para a DCNS que eles no projeto... mas mudar depois do projeto pronto seria sim mais caro e difical, por enquanto é somente uma maquete, duvido que dentro tenham as divisoes dos compartimentos, sistemas eletricos e hidraulicos escolhidos e colocados...




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4031 Mensagem por Lord Nauta » Qui Jan 06, 2011 12:23 pm

Os futuros NAE's da MB serão projetados com ToT da França.Os navios de multipropositos (LHD) serão da classe Mistral.
A MB já tem opinião formada sobre o futuro CDF, vai cumprir a lei em vigor e adquirir o meio adequado as suas responsabilidades constitucionais. Caso seja possivel comunalidade com a FAB otimo, caso não seja possível seguira o seu caminho.

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4032 Mensagem por jumentodonordeste » Qui Jan 06, 2011 12:35 pm

Pelo amor de deus.
Se a FAB operar um caça e a MB outro isso vai ficar estranho.
NÓS VAMOS CONSTRUIR OS 2?
Ou a marinha vai comprar o seu de prateleira?
Isso seria muito estranho, RAFALE NAS DUAS.




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4033 Mensagem por Lord Nauta » Qui Jan 06, 2011 1:24 pm

jumentodonordeste escreveu:Pelo amor de deus.
Se a FAB operar um caça e a MB outro isso vai ficar estranho.
NÓS VAMOS CONSTRUIR OS 2?
Ou a marinha vai comprar o seu de prateleira?
Isso seria muito estranho, RAFALE NAS DUAS.

O PAE preve a construção de dois NAE's.
No caso do caça da FAB não ter versão naval o da MB vai ter que ser diferente.

Sds

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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4034 Mensagem por Francoorp » Qui Jan 06, 2011 1:34 pm

Lord Nauta escreveu:
jumentodonordeste escreveu:Pelo amor de deus.
Se a FAB operar um caça e a MB outro isso vai ficar estranho.
NÓS VAMOS CONSTRUIR OS 2?
Ou a marinha vai comprar o seu de prateleira?
Isso seria muito estranho, RAFALE NAS DUAS.

O PAE preve a construção de dois NAE's.
No caso do caça da FAB não ter versão naval o da MB vai ter que ser diferente.

Sds

Lord Nauta
Parece que os colegas esqueceram a diretiva do MD de junho de 2010 que diz claramente que a FAB e a MB deverao ter o mesmo vetor:

Portaria Normativa nº 1065/MD de 28 de junho de 2010.

Aeronaves de Caça: Comando da Aeronáutica
1. Coordenar a aquisição de aeronaves de caça F-X2 para a FAB e a MB, nas quantidades, prazos e de acordo com os requisitos operacionais estabelecidos para cada Força Singular.
2. Coordenar a terceirização dos serviços de manutenção de 3º nível para a FAB e a MB, que deverão gerenciar seus respectivos contratos.
3. Coordenar a aquisição de forma centralizada do armamento aéreo de uso comum da FAB e da MB.
4. Estudar a possibilidade de criação de um Depósito Alfandegado (DA), nos moldes dos já existentes, para concentrar os pedidos e o armazenamento de itens para a FAB e a MB.
5. Iniciar estudos para o desenvolvimento de caça nacional, de 5ª geração e múltiplo emprego, em versões tripulada e não tripulada, com possibilidade de parceria com empresa estrangeira, respeitadas as diretrizes da END quanto à capacitação da indústria nacional,
que atenda aos requisitos operacionais da FAB e da MB.
6. Propor uma catalogação dos itens componentes, de acordo com o SOC, viabilizando uma linguagem uniforme de identificação de materiais, em âmbito nacional e internacional, para uso dentro das atividades logísticas.

Numero: 1065 de 2010
Data: 28/06/2010
Status: Vigente
Tipo de ato: Portaria N
Origem: GAB MIN
Ementa: Aprovar a Diretriz para a coordenação de programas e projetos comuns às Forças Armadas, na forma do Anexo a esta Portaria Normativa.

Indexação:
DIRETRIZ PARA A COORDENAÇÃO DE PROGRAMAS E PROJETOS COMUNS ÀS FORÇAS ARMADAS

Observação:
PUBLICADA EM 30 DE JUNHO DE 2010, DOU N. 123, S. 1, P. 20/22

https://www1.defesa.gov.br/bdlegis/dado ... 10&serie=A

Valeu!!




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Re: Programa de Reaparelhamento da Marinha

#4035 Mensagem por Penguin » Seg Jan 10, 2011 12:49 pm

Ricardo Noblat
Sabor de pizza
Exatas 25 pessoas protestaram no último sábado defronte da embaixada do Brasil, em Roma,
contra a concessão de refúgio ao ex-terrorista italiano Cesare Battisti. O assunto esfriou nos jornais.
Giorgio Napolitano, 85 anos, o presidente da Itália, disse que seu país falhou ao não explicar direito a
países amigos a natureza da sua política antiterror. O Caso Battisti deverá provocar algum barulho no
Congresso. E ir parar na Corte de Haia se o Supremo Tribunal Federal confirmar a decisão de Lula
favorável ao refúgio. Mas é só. A Itália assinou um acordo de sete bilhões de euros para construir navios
destinados à marinha brasileira.




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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