Fórum Defesa Brasil

Sterrius escreveu:

Em síntese: um guerra nuclear entre as principais potências nucleares mundiais (EUA, Grã-Bretanha, Rússia e China) seria decidida pelos ICBMs, sejam em silos, em SSBN's ou em plataformas móveis.

Isso varia com a doutrina de cada 1 Endlil.

A Russia por exemplo em sua doutrina diz claramente que eles preferem usar ataques nucleares de menor escala para mostrar que se passarem "daquele ponto" a verdadeira guerra nuclear vai começar.

Creio que todas as potencias tem em suas doutrinas utilizações para ataques nucleares limitados ou de baixa capacidade.

Uma guerra entre potencias nucleares tem excelente chances de ir com um acordo para o não uso de armas nucleares. (Como paquistão sugeriu a india caso ela realmente resolve-se ir pra guerra pelo atentado do hotel) Mas com um lado perdendo o perdedor começar a usar armas nucleares limitadas para mostrar que "agora chega, to disposto a conversar mas passar daqui é o fim".

Fioterrius, uma guerra entre Rússia e EUA não teria ataques para mostrar o "ponto", aliás, não existe parâmetro para tal tipo: a partir de x megatons paramos com a "brincadeira". Já a questão Indo-paquistanesa é outra coisa, não são potências nucleares mundiais, mas sim regionais. No entanto, acho q ninguém iria para as "vias de fato" nuclear só para ver qual é, seria a última alternativa, e TOTAL.

Carlos Mathias escreveu:USAntiago, arruma mais dessas aí cara!!!!!

Talvez uma campanha assim possa sensibilizar o pessoal em BSB de que os caças tem de vir de outro lugar que não EUA e França.

Cuidado com esses desejos, que acaba vindo da China,via Paraguay tansportado na canoa pelo rio,na sacola,para não passar na alfândega

Abração!

Eu não acho que o F-X sendo cancelado seria uma coisa boa para a FAB...

Mas enfim, esse sou eu.

[]s
CB_Lima

Relaxem, a coisa ta definida. Só está aguardando um detalhe bobo...

Não sei se já postaram:


Quinta-feira, 22 Abril, 2010

VAI DAR RAFALE

DIA DA AVIAÇÃO DE CAÇA

O Conselho Nacional de Defesa atendeu o meio militar e decidiu não tornar pública hoje a preferência pelos franceses no processo de aquisição de 36 caças pela Força Aérea. A data escolhida - Dia da Aviação de Caça - e o local - a base área de Santa Cruz, no Rio - era a preferida, mas por ser emblemática demais foi descartada. O planejamento é que a decisão final do presidente Lula seja anunciada após 30 dias o anúncio de quinta-feira, portanto no fim de maio. Ou seja, o conselho se programa para anunciar seu parecer na semana que vem.
A escolha da data relevante para FAB para o anúncio encontrou resistência dentro do meio militar porquer poderia soar como um recuo ao relatório técnico anterior apontando os caças suecos como os preferidos. Quem defendia o anúncio para hoje não pensava assim. Esse grupo vê na compra dos Rafale, com transferência de tecnologia para o Brasil, momento tão importante que justifica ser referenciado ao heroísmo dos nossos pilotos.
De qualquer forma, hoje muita gente comentou que o novo chefe do estado-maior da Aeronáutica, tenente-brigadeiro Cleonilson Nicácio Silva, está mesmo cotado para assumir o comando da Aeronáutica em 2011.

http://odia.terra.com.br/blog/forcamilitar/

Skyway escreveu:Relaxem, a coisa ta definida. Só está aguardando um detalhe bobo...

Tá aguardando o dedão do lula na esponja azul para colocar no contrato?

Carlos Mathias escreveu:Uhúúúúúúúúú´!!!!!

Se essa porra não virar, olê, olê , olá
O FX vai babar

kkkkkkkkkk

Enlil escreveu:

Sterrius escreveu:Isso varia com a doutrina de cada 1 Endlil.

Fioterrius (...)

prp escreveu:

Skyway escreveu:Relaxem, a coisa ta definida. Só está aguardando um detalhe bobo...

Tá aguardando o dedão do lula na esponja azul para colocar no contrato?

Só se for a digital do dedo mindinho da mão direita...............

Carlos Mathias escreveu:Uhúúúúúúúúú´!!!!!

EUA fora definitivamente, França fora.
Só resta um fornecedor independente e que apoiou o Brasil lá no Irã, e que tem peso nuclear no mundo.

Será que o NJ vai ter que levantar de cima da proposta russa?
E MB, calma que o PAK tem versão naval. Como tampão, MIG-29K.

Se essa porra não virar, olê, olê , olá
O FX vai babar

Eu não acredito nisso. Está muito em cima da hora para uma mudança repentina dessas. Se o FX2 for sair mesmo, vai ser Rafale. Se for algum outro, não terá FX2. Daí só o FX3, durante o próximo governo.

Bolovo escreveu:

Bender escreveu: O contrato é muito complexo...

Sds.

O Jobim deve estar fazendo o contrato em braile, não é possível...

Espero estar errado, mas eu já começo a achar que o Rafale subiu no telhado. O Jobim não está conseguindo justificar a opção. O Lula tá com o cagaço de aceitar as justicativas e pagar o preço num ano de eleição. Além disso, ele não vai poder mais assinar contrato nenhum este ano. Em resumo: vai ficar pro próximo presidente a decisão.

Carlos Mathias escreveu:USAntiago, arruma mais dessas aí cara!!!!!

Talvez uma campanha assim possa sensibilizar o pessoal em BSB de que os caças tem de vir de outro lugar que não EUA e França.

Grande Carlos. Realmente os caças não virão nem dos EUA nem da França. Virão da Suécia. finalmente vejo que está a concordar comigo. No FX2 nem EUA nem França, a Suécia é a solução. Meu trabalho de catequese está fazendo efeito, a verdade começa a surgir. CM já viu a luz. Vamos sensibilizar os demais agora, irmão Carlos.

Pode ir parando a catequese, que será esforço perdido. O Rafale já ganhou, e agora só falta estourar a champagne.
Na questão do Irã, a França procurou não melindrar o Brasil, apesar de claramente ter uma visão negativa sobre o Irã cumprir algum acordo firmado. Uma coisa é serem aliados, nossos, outra é concordarem com tudo oque pensamos. Se nós somos idependentes para agir e pensar, eles também são, e essa é, para eles, uma questão de terceiros. No campo nuclear, a França não se postou negativamente ao Brasil, muito pelo contrário, estão nos apoiando tecnicamente com os submarinos, e aposto, que vão vender um monte de usinas nucleares.
Na questão comercial com UE, a briga é boa, mas não deveria contaminar as questões tecnológicas e militares. Da mesma forma que o Lula não aceitaria abolir o Bolsa-Família, em ano de eleição, para reduzir custos num acordo com o FMI(hipotese ilustrativa), o Sarkozy tem seus problemas com os agricultores franceses, e tem de demonstrar interesse em defender sua agroindústria. Se eles bloquearem o acordo, vão perder outras oportunidades comerciais por aqui, e apanhar um bocado das outras potências européias. Não precisa confundir cebolas com aviões...

Allan

ps. O Rafale já ganhou!!!!





ps2. O Rafale já ganhou!!!!!!!




ps3. Volte para o ps2 e continue lendo e seguindo instruções...

Mapinguari escreveu:

Bolovo escreveu: Sds.

O Jobim deve estar fazendo o contrato em braile, não é possível...

Espero estar errado, mas eu já começo a achar que o Rafale subiu no telhado. O Jobim não está conseguindo justificar a opção. O Lula tá com o cagaço de aceitar as justicativas e pagar o preço num ano de eleição. Além disso, ele não vai poder mais assinar contrato nenhum este ano. Em resumo: vai ficar pro próximo presidente a decisão.[/quote]

Falo isso desde o ano passado, mas ninguém acredita. Afinal ou apenas um brasileirinho no meio desse mundão todo.

Para recordar...

FAB pretende fechar compra de caças no segundo semestre de 2009

Valor Econômico
06/11/2008 08:09

BRASÍLIA - O comandante da Aeronáutica, tenente-brigadeiro Juniti Saito, disse ontem que a FAB pretende fechar a compra de caças de múltiplo emprego no segundo semestre de 2009 e a transferência de tecnologia para a Embraer será um dos critérios mais importantes na seleção. Ele negou veementemente a existência de favoritismo da francesa Dassault no projeto F-X2. Boa parte do mercado acredita que, devido à associação estratégica entre Brasil e França na indústria de defesa, a escolha dos caças Rafale acabará prevalecendo sobre os outros dois concorrentes selecionados para a fase final do projeto: o Gripen NG, da sueca SAAB, e o F-18 E/F Super Hornet, da Boeing.

Saito explicou ao Valor os próximos passos da Aeronáutica no processo de seleção. As três empresas deverão apresentar suas propostas detalhadas até o dia 2 de fevereiro. " Em seguida, cada empresa será chamada a prestar esclarecimentos. Isso deve ocorrer até julho " , afirmou o comandante. A encomenda seria feita no segundo semestre. " A nossa intenção é receber os primeiros aviões em 2015 " , acrescentou.

A estimativa de gastos superiores a US$ 2 bilhões para a compra dos caças, conforme cogita o mercado, não foi confirmada pelo brigadeiro. " Eu diria que é um dinheiro considerável, mas não sei quanto exatamente. De qualquer forma, é por isso que temos que fazer algo bem criterioso. "

Para 2009, a expectativa de Saito é receber um orçamento em torno de R$ 1 bilhão para modernização e reaparelhamento da FAB. Diante da crise internacional e da queda de receitas, ele se preocupa com a possibilidade de cortes. Mesmo assim, " por enquanto não houve nenhuma sinalização do governo " , afirmou.

A compra dos caças, no entanto, que pode chegar a 36 unidades em um primeiro momento, não envolve o desembolso imediato de recursos. A aquisição de equipamentos militares costuma ser financiada ao longo de vários anos. No projeto F-X original, suspenso em 2005, algumas empresas chegaram a propor financiamentos de até 15 anos.

Saito reiterou o caráter técnico da escolha da Dassault, da Gripen e da Boeing para a última etapa do F-X2. Também haviam apresentado ofertas iniciais os russos da Sukhoi (para o caça Su-35), os americanos da Lockheed Martin (F-16) e o consórcio europeu Eurofighter (para o Typhoon). " Posso garantir que não houve interferência política. "

De acordo com o comandante, a falta de transferência de tecnologia foi uma das causas para a eliminação dos russos, que surpreendeu o mercado no mês passado. " Eu não quero denegrir a imagem da Sukhoi, mas o projeto não se encaixou nas nossas necessidades " , disse Saito. Segundo ele, a inclusão da Boeing se justifica pela aparente e nova disposição dos americanos em abrir códigos-fonte e repassar tecnologia ao Brasil. " Eles prometeram isso. Agora quero ver no papel " , afirmou.

Saito afirmou que a tecnologia a ser transferida e as contrapartidas comerciais oferecidas pelos fornecedores (off-set) serão os dois aspectos mais relevantes na escolha do vencedor. " A transferência deverá ser repassada para a Embraer " , esclareceu o brigadeiro, deixando claro que a fabricante de São José dos Campos sairá beneficiada da aquisição dos caças. Consciente de que os fornecedores não aceitarão compartilhar indiscriminadamente suas tecnologias, Saito adiantou que a Aeronáutica pretende focar a transferência em áreas como softwares operacionais e sistemas de integração de armas.

Questionado se os sintomas da crise e a esperada queda de receitas comprometem o reaparelhamento das Forças Armadas, o ministro da Defesa, Nelson Jobim, desconversou: " Tudo a seu tempo " . Ele confirmou, porém, a intenção de fechar o contrato de compra dos caças em 2009 e afirmou que a crise não afetará a aprovação do Plano Estratégico de Defesa, entre o fim de novembro e início de dezembro.

Leia mais: http://www.valoronline.com.br/?online/b ... z0oEDBj71z