TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[marcelo l.]

Só gostaria que a pergunta fosse a seguinte: Afirma-se que os russos não repassam teconologia para 36 caças? E se fosse mais?

[Carlos Mathias]

Hmmmmm...

[Bourne]

Só gostaria que a pergunta fosse a seguinte: Afirma-se que os russos não repassam teconologia para 36 caças? E se fosse mais?

ERRADO!!! ERRADO!!! ERRADO!!!! ERRADO!!!! Só a França transfere tecnologia só com 36 caças. Os russos são chatos, feios e bobos. Tudo que eles falam é mentira, mentira e mentira.

[Carlos Mathias]

Êita, então tem gente que não crêno NJ?

[DELTA22]

Só gostaria que a pergunta fosse a seguinte: Afirma-se que os russos não repassam teconologia para 36 caças? E se fosse mais?

ERRADO!!! ERRADO!!! ERRADO!!!! ERRADO!!!! Só a França transfere tecnologia só com 36 caças. Os russos são chatos, feios e bobos. Tudo que eles falam é mentira, mentira e mentira.

Putz... Pensei a mesma coisa, mas não disse nada, queria mais informações a respeito, daí fui ao MRE fazer a leitura das "Notas à Imprensa" e eis que:

PLANO DE AÇÃO DA PARCERIA ESTRATÉGICA ENTRE A REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL E A FEDERAÇÃO DA RÚSSIA


O Presidente da República Federativa do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva,
e
O Presidente da Federação da Rússia, Dmitri A. Medvedev,

(...)

Decidiram aprofundar a Parceria Estratégica bilateral mediante a adoção do presente Plano de Ação, com ênfase nas seguintes áreas:

[...]

IV – Cooperação na Área Técnico-Militar

Com base no Acordo entre o Governo da República Federativa do Brasil e o Governo da Federação da Rússia sobre Cooperação na Área Técnico-Militar firmado em 26 de novembro de 2008, que estabelece marco jurídico para a cooperação na área técnico-militar, as Partes intensificarão a cooperação nessa área.

Decidem, nesse sentido, desenvolver cooperação de longo prazo, fundada no princípio da transferência de tecnologia, no estabelecimento de parcerias industriais, e em programas de formação e aprendizagem, incluindo as seguintes áreas de mútuo interesse:

- serviços de operação e manutenção dos helicópteros de transporte e de combate vendidos pela Rússia ao Brasil;

- implementação de projetos conjuntos destinados à modernização e reequipamento das Forças Armadas brasileiras;

- modernização e desenvolvimento dos sistemas de vigilância territorial e de comunicação das Forças Armadas brasileiras;

- aeronáutica militar, área na qual ambas as Partes empenham-se em aprofundar a parceria tecnológica e operacional no domínio dos aviões de combate, a qual deverá contemplar substanciais transferências de tecnologia e produção.

[...]
http://www.mre.gov.br/portugues/imprens ... LEASE=8211

[Carlos Mathias]

Hmmmmm...

Muito legal que as pessoas aqui questionam certas falas, baseadas nos seus cérebros.

[Carlos Lima]

Se eu não me engano o "galho" todo foi que Brasil e Rússia teriam que assinar alguns acordos para que os russos pudessem então (caso quisessem) propor uma mais "ampla" transferência de tecnologia.

O que ocorreu é que a "decisão" do short-list saiu antes disso e com isso os russos não puderam então "prometer" na sua proposta as tais transferências.

Bom... isso é o que sei...

É claro que dá para criar pelo menos 4 ou 5 teorias da conspiração em torno disso.

Não digo que acredito ou não nelas... eu prefiro dizer que é mais um capítulo da série:

- O que o Brasil quer ser quando crescer?

Se a conspiração estiver "certa" ... lamento por nós .

Se a conspiração estiver "errada" e os russos "foram" tão ruins de jogo... lamento por ambos os lados.

Meus 2 cents.

[]s
CB_Lima

[Carlos Mathias]

Beleza, mais uma opinião.

[joao fernando]

Mas que porra, transferir tecnologia com apenas 36 caças? Piada de capa da Mad Magazine?

Os russos é que estão certos. E tecnologia de martelo e foice é facil de transferir

[Wellington]

ERRADO!!! ERRADO!!! ERRADO!!!! ERRADO!!!! Só a França transfere tecnologia só com 36 caças. Os russos são chatos, feios e bobos. Tudo que eles falam é mentira, mentira e mentira.

Putz... Pensei a mesma coisa, mas não disse nada, queria mais informações a respeito, daí fui ao MRE fazer a leitura das "Notas à Imprensa" e eis que:

PLANO DE AÇÃO DA PARCERIA ESTRATÉGICA ENTRE A REPÚBLICA FEDERATIVA DO BRASIL E A FEDERAÇÃO DA RÚSSIA


O Presidente da República Federativa do Brasil, Luiz Inácio Lula da Silva,
e
O Presidente da Federação da Rússia, Dmitri A. Medvedev,

(...)

Decidiram aprofundar a Parceria Estratégica bilateral mediante a adoção do presente Plano de Ação, com ênfase nas seguintes áreas:

[...]

IV – Cooperação na Área Técnico-Militar

Com base no Acordo entre o Governo da República Federativa do Brasil e o Governo da Federação da Rússia sobre Cooperação na Área Técnico-Militar firmado em 26 de novembro de 2008, que estabelece marco jurídico para a cooperação na área técnico-militar, as Partes intensificarão a cooperação nessa área.

Decidem, nesse sentido, desenvolver cooperação de longo prazo, fundada no princípio da transferência de tecnologia, no estabelecimento de parcerias industriais, e em programas de formação e aprendizagem, incluindo as seguintes áreas de mútuo interesse:

- serviços de operação e manutenção dos helicópteros de transporte e de combate vendidos pela Rússia ao Brasil;

- implementação de projetos conjuntos destinados à modernização e reequipamento das Forças Armadas brasileiras;

- modernização e desenvolvimento dos sistemas de vigilância territorial e de comunicação das Forças Armadas brasileiras;

- aeronáutica militar, área na qual ambas as Partes empenham-se em aprofundar a parceria tecnológica e operacional no domínio dos aviões de combate, a qual deverá contemplar substanciais transferências de tecnologia e produção.

[...]
http://www.mre.gov.br/portugues/imprens ... LEASE=8211

Mas de quê adianta estar escrito nos termos da parceria estrategica , se o NJ diz que os Russos não transferem a tal tecnologia, a não ser que ele esteja fazendo jogo de cena para não contrariar intresses diversos, e aparecer com o negócio fechado!!

[rodrigo]

E o NJ disse isso na Rússia.

[Bourne]

O que é mais importante: o que NJ diz ou o documento de entendimento entre Rússia e Brasil?

Estou a espera do próximo adiamento do FX. Praticamente, metade do mês de maio se foi. Depois de maio nem a pau se decide alguma coisa. Além do mais a elição está ai. A batalha entre Dilma e Serra começa a bombar.

[Carlos Lima]

Mas que porra, transferir tecnologia com apenas 36 caças? Piada de capa da Mad Magazine?

Os russos é que estão certos. E tecnologia de martelo e foice é facil de transferir

Pois é...

esse papo de "transferência de tecnologia" depende de quem fala tem que dar um "desconto"... pois ninguém na prática transfere muita coisa com 36 caças.

No meu entendimento a FAB queria saber como:

- Integrar o Link-Br
- Mudar uma coisa aqui e outra ali nos modos de operação de alguns eletrônicos
- Integrar armamentos futuros sem "interferência"
- Realizar a Manutenção da Aeronave em todos os níveis sem mandar o avião para o exterior (fazer tipo o que fazem no F-5 ... que foi "transferência de tecnologia").
- Poder fazer "determinados" upgrades e ter um avião mais "plug and play" do que "plug and "PRAY""

É claro que isso embolou com a retórica do END e o discurso político veio por cima e para piorar toda essa história de achar que o Gripen vai ser feito em Piracicaba e em "Bertioga" e ainda sair barato só carregou o termo "transferência" de tecnologia com coisas que só deixam a discussão mais maluca e incorreta.

[]s
CB_Lima

[Oziris]

O que é mais importante: o que NJ diz ou o documento de entendimento entre Rússia e Brasil?

Estou a espera do próximo adiamento do FX. Praticamente, metade do mês de maio se foi. Depois de maio nem a pau se decide alguma coisa. Além do mais a elição está ai. A batalha entre Dilma e Serra começa a bombar.

O único pais com real capacidade para um caça 5º é há Rússia, para as nossas pretensões!.
Estranho, França fornecedora da Rússia e do Brasil.
Muita coincidência...

[]'s

[Penguin]

NJ ataca novamente...

15/05/2010

Transferência de tecnologia impede parceria com Rússia

TÂNIA MONTEIRO
ENVIADA ESPECIAL - Agência Estado

O ministro da Defesa, Nelson Jobim, que acompanhou o presidente Luiz Inácio Lula da Silva em sua viagem à Rússia, disse hoje que o fato de os russos não aceitarem transferência de tecnologia dificulta a parceria militar entre os dois países. A Rússia ficou de fora do processo de seleção aberto pela Força Aérea Brasileira (FAB) para a compra de 36 caças porque não preenchia o principal requisito da escolha, que é a transferência de tecnologia.

Agora, quando os dois governos começaram a negociar um novo acordo de cooperação que poderia incluir negócios nesta área, os russos ofereceram ao Brasil parceria na construção de um avião de quinta geração, desde que pudessem fornecer à FAB os caças Sukoi. "Sem chance", declarou o ministro Jobim ao ser questionado se havia alguma possibilidade de novas discussões sobre isso. "A desclassificação deles do FX2 foi por causa disso (falta de transferência de tecnologia)", comentou.

Jobim também não estabeleceu prazo para entrega de sua exposição de motivos ao presidente Lula, com a escolha que considera mais adequada à FAB. A preferência é pelo caça francês Rafale, que concorre com o F-18 Super Hornet, da Boeing, e com o Gripen, da sueca Saab. Depois de receber o relatório de Jobim, Lula pretende convocar o Conselho de Defesa para aprovar a escolha brasileira.

Durante visita à Rússia, foi assinado um plano de ação para a agenda bilateral que prevê maior cooperação entre os dois países no setor. Segundo Jobim, no entanto, não há o fechamento de novos negócios.

Lula deixou Moscou no final desta tarde, depois de permanecer menos de 24 horas no país, na sua quarta viagem à Rússia. O presidente seguiu para o Catar e, amanhã à noite já desembarcará em Teerã, no Irã.