TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
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joao fernando
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40036 Mensagem por joao fernando » Qui Mai 13, 2010 1:04 pm

Mas não dava pros Russos mandarem umas amostras gratis? Só pra mostrar que o treco é bom?

Ganhei esses dias valvulas russas, militares. Dão uma sobra de potencia sobre as Yaques. E tem gente que reclama do material militar russo :twisted:

Ps - Valvulas de transmissão de radio... :P




Obrigado Lulinha por melar o Gripen-NG
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czarccc
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40037 Mensagem por czarccc » Qui Mai 13, 2010 2:48 pm

joao fernando escreveu:Mas não dava pros Russos mandarem umas amostras gratis? Só pra mostrar que o treco é bom?

Ganhei esses dias valvulas russas, militares. Dão uma sobra de potencia sobre as Yaques. E tem gente que reclama do material militar russo :twisted:

Ps - Valvulas de transmissão de radio... :P
Um amigo meu que trabalha em uma empresa de distribuição de energia elétrica, em um papo casual, me relatou uma verdadeira epopéia. Um equipamento russo venceu uma licitação e a pouco chegaria a empresa (já chegou). Se trata de religadores, equipamentos complexos de proteção de sistemas de transmissão e distribuição de energia elétrica. Custam mais de 30 mil a unidade. Segundo meu amigo três empresas no mundo são capazes de produzir o núcleo destes equipamentos, uma delas russa, as outras duas ele não tinha certeza se eram americanas, mas pelo menos uma é. Ou seja, é uma tecnologia mais restrita que bomba atômica! Essas três distribuem o equipamento extratégico a várias "montadoras" de religadores. Ele inclusive disse que uma montadora australiana usa estes núcleos russos. Esse meu amigo foi o responsável por fazer os testes na Rússia, na cidade de Yoshkar-Ola na República de Mariel. Segundo ele, quando falamos de frio, falamos do que não conhecemos! :mrgreen:

Disse ele que, certa vez, ao sair para jantar (segundo ele era um suplício ter que sair naquele frio), coberto por uma camada de uns 30 cm de roupas, se deparou com um russo com um garrafa de vodka na mão vestido apenas de uma calça e uma camisa de manga curta, na calçada de frente a um bar! Atônito com o que observava, depois de observar sem reação, tratou de pegar a câmera e filmar tal episódio. Me mostrou o vídeo. :mrgreen: Sempre que nos encontramos, lá vem com aquela aos risos: "Já te contei do russo de camisa?". Ao que respondo: "Não menos que 20 vezes! :mrgreen: " Este episódio parece o ter marcado profundamente! :mrgreen:

Mas voltando ao assunto. Inicialmente ele disse que encarou a vitória do equipamento russo com certo temor. Existe aquela fama... :roll: Era a primeira vez, já que a empresa brasileira que os representa começou a atuar e comercializar os produtos recentemente. Mas lá foi ele cumprir seu trabalho. Pois qual não foi a surpresa dele, nos laboratórios da empresa russa chamada Tavrida, ao realizar toda a extensa rotina dos mais variados testes, de acordo com as rigorosas normas técnicas da empresa, normas estas que já reprovaram religadores da ABB, segundo ele, e constatar que o equipamento russo, do qual ele não esperava muito, superou todas suas expectativas assim como todos os concorrentes tradicionais neste mercado já operados por sua empresa. Segundo palavras dele, em um único teste (são dezenas, levam cerca de cinco dias para serem realizados) ele detectou uma uma característica técnica inferior aos já operados aqui no Brasil, de outras empresas. Os capacitores responsáveis pelo rearme para aberturas sequênciais sucessivas do equipamento eram de menor capacitância. Nos equipamentos ocidentais é possível fazer dez aberturas seguidas sem falhas. No russo cinco. Ele me explicou que na prática só se fazem duas seguidas, na curva rápida, ao que se passa para curva lenta. Mas a norma do teste dita que deve-se testar o equipamento até a primeira falha. Assim ele fez.

Segundo ele, imperava a tensão nos laboratórios. Ele considerou que eles estavam confiantes, mas são cinco dias de intensos testes. As vezes monta-se um arranjo de teste de forma errada e, até que se descubra isso, fica a impressão de que o equipamento testado falhou. Tenso! Diz ele que se ele ria, todo mundo ria! :lol: Ele, famoso por não ter o dom de contar piadas, até se arriscou em umas pra quebrar um pouco o gelo. Tenho certeza de que, como sempre, foi desastroso nas piadas. Ele também. :mrgreen: Mas todos riram! :lol:

Ao final dos testes, apesar da formalidade e seriedade da posição de avaliador, diante da excelente surpresa, se sentiu compelido a parabenizar a equipe técnica. Ao fazer as observações que transcrevi acima sobre o desempenho do produto russo frente aos que a sua empresa já operava. Diz ele então que toda a tensão se esvaiu e toda equipe técnica sorriu, verdadeiramente desta vez, com muito orgulho nos rostos diante do que ouviram. Diz meu amigo que falou também do único revés, os capacitores, ao que ouviu de imediato dos orgulhosos russos: "Substituiremos por outros mais potentes."

Diante desta interessante epopéia de meu amigo às gélidas terras do histórico Canato de Kazan fico a me perguntar. Até que ponto é verdadeira a fama? O que é verdade e o que é mito? O que é realidade e o que é propaganda? Quanto aos religadores, obtive deste meu amigo as respostas a estes questionamentos. 8-] Será que algum dia sanaremos estas dúvidas quanto a outros equipamentos?

Última observação. Segundo meu amigo o que mais o surpreendeu foi o fato de o religador russo conseguir esta façanha sendo significativamente menor e pesando menos da metade da média de seus concorrentes ocidentais! 8-]

Salu2




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40038 Mensagem por Bolovo » Qui Mai 13, 2010 4:22 pm

GDA_Fear escreveu:Caramba tem hieroglifos no HUD, te conta hein..., mas é da hora o vídeo.
Ler em russo é a coisa mais fácil do mundo. Tô falando sério.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40039 Mensagem por Wellington » Qui Mai 13, 2010 4:31 pm

MAIS-Brasil e Rússia vão assinar plano na visita de Lula
quinta-feira, 13 de maio de 2010 15:41 BRT
Imprimir | Uma página[-] Texto [+] MILITAR

* Cooperação na área de manutenção de helicópteros de operação e transporte.

* Negociações para a Rússia participar do reequipamento das Forças Armadas brasileiras.

* Segundo a embaixadora Maria Edileuza Fontenele Reis, diretora-geral do Departamento de Europa do Itamaraty, o governo brasileiro destacou ao governo russo a intenção de vincular essas iniciativas a projetos que estimulem a transferência de tecnologias.

ENERGIA

* Interesse da Gazprom, estatal russa dos setores de petróleo e gás natural, em construir oleodutos e gasodutos no Brasil por causa da exploração da camada pré-sal. A Gazprom e a Petrobras já mantêm uma parceria.

* Gazprom deve revelar detalhes sobre seu plano de instalar um escritório no Rio de Janeiro.

* Interesse dos russos na área de energia nuclear para a geração de eletricidade, inclusive na construção de usinas de pequeno porte.

* Intercâmbio e capacitação científica de técnicos da área nuclear.
Entre diversos outros itens esses me chamaram atenção na pauta da visita do Presidente Lula à Russia, pode ser que saia alguma coisa para o FX 2.Retirei de materia da Reusters




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40040 Mensagem por EDSON » Qui Mai 13, 2010 5:32 pm

Na área de energia é interessante e é bem mais duradouro que equipamentos militares. 8-]




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40041 Mensagem por Carlos Mathias » Qui Mai 13, 2010 11:20 pm

A usina nuclear mais moderna do mundo fica na China, feita pelos russos. Isso segundo a IAE.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40042 Mensagem por thiagokrioca » Sex Mai 14, 2010 12:58 am

thelmo rodrigues escreveu: Peraí, cumpadi!!! Aguarda tua vez que a fila já cruzou a linha do horizonte.

quem quizer acertar o FHC vai ter q usar BVR.... aushuashas..... :mrgreen:




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40043 Mensagem por Wellington » Sex Mai 14, 2010 2:51 pm

Estão oferecendo tecnologia na área espacial e CONSTRUÇÃO DE AVIÕES, só vai não pegar se não quiser:
Brasil e Rússia buscam ampliar comércio e investimentos
sexta-feira, 14 de maio de 2010 09:35 BRT
Imprimir[-] Texto [+] MOSCOU (Reuters) - O presidente brasileiro, Luiz Inácio Lula da Silva, fez um apelo por laços comerciais e de investimento mais próximos com a Rússia nesta sexta-feira, dizendo que os dois países do BRIC deveriam usar suas próprias moedas no comércio, e não o dólar.

"De 2002 a 2008, o comércio entre a Rússia e o Brasil cresceu cinco vezes", disse Lula em um discurso realizado em um fórum comercial durante sua visita à Rússia.

"Mas isso não é o suficiente. Precisamos realizar um salto quantitativo... e definir novas áreas de parceria, como energia, infraestrutura e exploração espacial."

Lula disse que o primeiro passo seria que a Rússia e o Brasil comercializassem em suas próprias moedas ao invés de utilizar dólares ou euros.

"Não podemos... fazer negócios em outra moeda sobre a qual não temos controle e que não produzimos", disse ele.

"Esse é o desafio para o Brasil e para a Rússia, o desafio para o Brasil e os BRICs e o desafio para a nova lógica comercial do século 21."

Lula então se reuniu com o presidente Dmitry Medvedev no Kremlin, a segunda reunião entre os dois líderes em menos de um mês, depois que Medvedev participou da cúpula das nações dos BRICs - Brasil, Rússia, Índia e China -- em abril em Brasília.

Lula está fazendo sua quarta visita a Moscou, uma indicação da importância associada por ambas as nações ao desenvolvimento de novas relações que refletem o crescente poder econômico e político dos países do BRIC.

Lula e Medvedev também devem assinar um acordo de parceria estratégica que irá mapear a trajetória de desenvolvimento da relação entre os dois países, disse o Kremlin.

O pacto faz um apelo para uma cooperação maior em energia --através da qual a Rússia está oferecendo tecnologia de energia nuclear e de liquefação de gás ao Brasil-- e em áreas de alta tecnologia como exploração espacial e construção de aviões, disseram autoridades de ambos os países.

A gigante russa de gás natural Gazprom pretende abrir um escritório no Rio de Janeiro neste ano como parte dessa iniciativa, disse o Kremlin.

A Rússia e o Brasil são ambos grandes nações de commodities, com a Rússia entre os maiores produtores de energia e metais e o Brasil forte nas exportações de produtos agrícolas, minério de ferro, carros e maquinaria.

O comércio entre os dois gigantes dos BRICs cresceu 6,8 bilhões de dólares em 2008, mas caiu para 4,6 bilhões de dólares no ano seguinte devido à crise financeira mundial, disse o Kremlin. Lula disse estar confiante de que o comércio entre Brasil e Rússia poderia superar 10 bilhões de dólares neste ano.

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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40044 Mensagem por Wellington » Sex Mai 14, 2010 3:03 pm

E MORRE a ESPERANÇA:


Jobim diz que tecnologia afasta russos da concorrência de jatos
sexta-feira, 14 de maio de 2010 11:58 BRT
Imprimir[-] Texto [+] Por Fernando Exman
MOSCOU (Reuters) - A parceria militar entre Brasil e Rússia tem dificuldades de avançar porque o governo russo não aceita transferir tecnologia, disse na sexta-feira o ministro da Defesa, Nelson Jobim.

Ele integra a comitiva liderada pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva que viajou à Rússia. Durante a visita, foi assinado um plano de ação para a agenda bilateral que prevê maior cooperação entre os dois países no setor. Segundo Jobim, no entanto, não há o fechamento de novos negócios.

"Eles não transferem tecnologia", disse Jobim a jornalistas.

A Rússia entrou na concorrência promovida pelo governo brasileiro para a compra de novos caças para a Aeronáutica, mas não passou para a fase final da licitação.

"A desclassificação deles do FX2 foi por causa disso (falta de transferência de tecnologia)", comentou o ministro da Defesa, sem citar um prazo para o anúncio da escolha pelo governo.

Além do Rafale, da Dassault, também estão na disputa para fornecer 36 caças à Força Aérea Brasileira a norte-americana Boeing, com o F-18 Super Hornet, e a sueca Saab, com o Gripen




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40045 Mensagem por Marino » Sex Mai 14, 2010 3:08 pm

Wellington escreveu:E MORRE a ESPERANÇA:


Jobim diz que tecnologia afasta russos da concorrência de jatos
sexta-feira, 14 de maio de 2010 11:58 BRT
Imprimir[-] Texto [+] Por Fernando Exman
MOSCOU (Reuters) - A parceria militar entre Brasil e Rússia tem dificuldades de avançar porque o governo russo não aceita transferir tecnologia, disse na sexta-feira o ministro da Defesa, Nelson Jobim.

Ele integra a comitiva liderada pelo presidente Luiz Inácio Lula da Silva que viajou à Rússia. Durante a visita, foi assinado um plano de ação para a agenda bilateral que prevê maior cooperação entre os dois países no setor. Segundo Jobim, no entanto, não há o fechamento de novos negócios.

"Eles não transferem tecnologia", disse Jobim a jornalistas.

A Rússia entrou na concorrência promovida pelo governo brasileiro para a compra de novos caças para a Aeronáutica, mas não passou para a fase final da licitação.

"A desclassificação deles do FX2 foi por causa disso (falta de transferência de tecnologia)", comentou o ministro da Defesa, sem citar um prazo para o anúncio da escolha pelo governo.

Além do Rafale, da Dassault, também estão na disputa para fornecer 36 caças à Força Aérea Brasileira a norte-americana Boeing, com o F-18 Super Hornet, e a sueca Saab, com o Gripen
Fonte: também do Cláudio Humberto




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40046 Mensagem por Dieneces » Sex Mai 14, 2010 3:18 pm

28 dias para a Copa . Logo anunciam o FX2 .




Brotei no Ventre da Pampa,que é Pátria na minha Terra/Sou resumo de uma Guerra,que ainda tem importância/Sou Raiz,sou Sangue,sou Verso/Sou maior que a História Grega/Eu sou Gaúcho e me chega,p'ra ser Feliz no Universo.
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40047 Mensagem por Sávio Ricardo » Sex Mai 14, 2010 3:20 pm

Dieneces escreveu:28 dias para a Copa . Logo anunciam o FX2 .
Vamos ficar sem caças e sem a taça...

Com esta enrolação do NJ e com essa seleção não vamos chegar em lugar nenhum.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40048 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Mai 14, 2010 3:20 pm

Será que anunciam?




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40049 Mensagem por Bolovo » Sex Mai 14, 2010 3:22 pm

Então o NJ confirmou o papo da FAB que os russos não transferem tecnologia? Intão parece que não era charla da FAB não.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#40050 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Mai 14, 2010 3:24 pm

Sim, eu acredito no NJ, nesse e noutros assuntos.




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