TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Brasileiro]

Quer dizer que já emitimos os RFI?







abraços[

[P. Henrique]

Não estou fazendo campanha política, mas se o próximo presidente for Aécio Neves, acredito que as forças armadas vão ter um apoio maior, tendo em vista o apoio que ele está dando para a PMMG...

[Tigershark]

Não sei se já emitimos,mas a data(Junho/08) bate com a formação da comissão do FX-2 pela aeronáutica.

[Wolfgang]

Se foram ouvidas fontes da indústria e listou-se essas empresas, inclusive excluindo a LM, é porque a chance é grande do RFI ter sido emitido. E sem F-16.

[orestespf]

Eu já disse aqui no DB, o F-35 não foi oficial oferecido ao Brasil, ouvi isso diretamente do principal representante da LM no Brasil. Isto não significa que não poderá mudar o quadro. Mas tem um "porém", a compra será direta, da mesma forma que a MB fez com os 4 hélis SH. Portanto a solicitação não é uma competição, muito menos uma licitação, trata-se de pedir aos fabricantes que coloquem no papel as promessas de boca que existem até agora. Aqueles que confirmarem por escrito estarão previamente selecionados, os demais serão descartados. Após esta pré-seleção virá a escolha final, e em seguida o anúncio do escolhido.

Outro ponto que até agora parece que ninguém percebeu, não existe na relação um caça de 5ªG, nem o F-35 e nem o "badalado" PAK-FA. Isto é pra lá de sintomático. A FAB realmente vai comprar cerca de 120 caças, mas isso acontecerá até 2025 aproximadamente, portanto os primeiros ficarão "velho". Esta é a falha da matéria, fala em um lote inicial de 36 caças, fala de um provável total de 120 caças, mas sugere (por erro) que serão todos do mesmo modelo. Isto ainda não está definido.

Explico, uma previsão de 120 caças muda o cenário por completo, vários fabricantes permitiriam que o caça fosse fabricado no País e com elevada transferência de tecnologia. Por outro lado, não existe um mecanismo legal que assegure que todos estes caças sejam realmente comprados, vários governos passarão pelo poder até 2025. Então...

Se o atual governo anunciar uma compra de 120 caças, tenham certeza, o País vem abaixo, é pedrada em cima de pedrada. Então ele comprará cerca de 36 unidades mesmo, deixará a coisa "azeitada" para os próximos governantes, mas estes saberão que terão que pagar a conta destes 36, naturalmente não vão autorizar mais compras (dinheiro não é uma coisa fácil para se arrumar. rsrsrs).

Justamente por isso é que se fala em dois programas paralelos, um de compra e outro de parceria, neste caso o de parceria é mais fácil de se levar adiante, depende menos do humor dos futuros governantes, porém é mais caro e não resolve o problema emergencial da FAB em ter novos vetores de combate.

Então a coisa se resume ao seguinte: se certas propostas apresentadas de boca se consolidarem também no papel, é bem provável que tenhamos cerca de 120 caças do mesmo modelo/família. Se os fabricantes não conseguirem honrar suas falas, alguns serão comprados na prateleira e se buscará uma parceria para desenvolvimento de um novo caça. Aí o PAK-FA sai na frente, pois a proposta formal já está sobre a mesa, não é mais boato.

A coisa está relativamente bem para o Rafale e o SU-35, mas se os demais fabricantes oferecerem o mesmo, entram com grandes chances também. O problema não está no caça em si, todos excelentes, mas no susto que já imagino existir no momento em que setores do governo tomarem conhecimento dos custos envolvidos.

Dou uma dica, "na boca" a Dassault pedia aquisição mínima garantida de 72 Rafales para permitir a produção local (pode ser que tudo isto mude agora no papel), já os russos aceitaria o mesmo se a compra for de 36 unidades, mas já ouvi (de fontes não oficiais, mas que já foi um dia) que bastariam 24 pra isso acontecer. Mas até minha ida ao Haiti os russos ainda tinham problemas para conseguir um parceiro no Brasil, não sei se o quadro mudou.

A Embraer alega que não vai interferir no processo, mas tem seu preferido, e assim ela pode ser mais dura com outros fabricantes, digamos colocando impecilhos. Isto está sendo acompanhado de perto, mas...

Na foi definido, a FAB pode até ter preferência, mas só depois que as propostas forem formalizadas é que a coisa poderá acontecer. Disse poderá porque o preferido pode ser desclassificado, outros poderão aparecer. A FAB não abriu concorrência, ela escolheu alguns e quis saber o que os fabricantes podem assegurar, só isso, nada impede que outros sejam sondados.


Sds,

Orestes

[Tigershark]

Em suma,nada certo....

[Immortal Horgh]

bah ! eu acho que precisamos de cabeças pensantes mais jovens , tem muito véio gagá decidindo, que não sabe nem manusear num mouse. esses são os empata f... , podiam pedir pra se aposentar e deixar o pessoal PRAFRENTEX começar a trabalhar e decidir.

Tú votarias em mim



[ ]s

[Immortal Horgh]

Ufa!!!! O chupa-pedra tá fora, então o que vier é lucro. Mas...

The F-X2 programme also includes an offset requirement worth 100% of the total acquisition costs, with licensed manufacturing of the selected fighter's airframe, avionics and engines requested during the life of the programme.

Agora vamos ver quem pode ofertar isso tudo, avião, motores e aviônicos produzidos aqui sob licença.

Sabes bem quem pode fazer isso


[ ]s

[Immortal Horgh]

Pô, então mandamos mesmo um RFI para a EADS?

E se a EADS também chutar o pau da barraca e oferecer a sociedade no Typhoon, tal como na proposta indiana




[ ]s

[Immortal Horgh]

Gente, dessa realidade não dá para fugir. Menos que 120 caças em 2025 é impossível... Pode até ser F-16 block 50/52, mas que terá acontecer, isso terá.

Vipers aqui nem no melhor sonho do Sideshow



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[Immortal Horgh]

Uhum, vão levar isso com a barriga até o proximo governo, ai vai cancelar em prol dos bolsa familia da vida, vamos por os pés no chão pessoal?

Abs.

Ué, processo natural das coisas relacionadas a defesa aqui no Brasil.


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[Glauber Prestes]

Pô, então mandamos mesmo um RFI para a EADS?

E se a EADS também chutar o pau da barraca e oferecer a sociedade no Typhoon, tal como na proposta indiana




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Daí eu cometo uma loucura se o Mulla e o Tom Jobim não aceitarem...

[Immortal Horgh]

Em suma,nada certo....

Agora meu momento Tigershark de otimismo: o Professor Orestes colocou que o país vem abaixo se comprarmos 120 caças de uma vez, eu já acho o contrário, vai se fazer uma enorme campanha mostrando que precisamos (e precisamos mesmo) e pelo que ouvi da oposição até hoje, acho que será consenso um reaparelhamente e expansão do poderio militar. E se não der para o SU-35, que a EADS ofereça o mesmo que fizeram para a India e aí é fechar a conta e passar a régua. E chega de otimismo, esgotei minha cota mensal



[ ]s

[Immortal Horgh]

Daí eu cometo uma loucura se o Mulla e o Tom Jobim não aceitarem...

Se precisar de ajuda sabes onde me achar



[ ]s

[Plinio Jr]

Enquanto isto...tome espera...