OPERAÇÕES ESPECIAIS

Assuntos em discussão: Exército Brasileiro e exércitos estrangeiros, armamentos, equipamentos de exércitos em geral.

Moderadores: J.Ricardo, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#391 Mensagem por Ckrauslo » Seg Nov 16, 2015 7:02 pm

Túlio escreveu:
Ckrauslo escreveu: Uma coisa que percebi nessa imagem.
O Opesp da marinha esta usando 2 cintos Blackhawk Riggers um esta por cima de outro idêntico, quando esse cinto foi feito para ser usado apenas na calça e prender o equipamento direto nele para dispensar o uso de cintos táticos por cima.
O uniforme da marinha esta meio desbotado.
O da Fab ta novinho em folha e me bateu.
As cores do da FAB lembram cores usadas em camuflados mais antigos, pra as florestas de pinheiros norte americanas, que possuem cores mais como aquele tom de marrom
Já eu percebi outra: dos 3 Operadores, 2 estão fazendo a moderna Empunhadura Tática (reparem no pescoço reto, atualmente a arma é que tem que subir, não o pescoço dobrar e a cabeça descer; é mais fácil notar isso no que aponta sua arma direto para a câmera; ademais, ambos estão com a soleira na posição correta, ou seja, apenas a ponta inferior toca o ombro) e o terceiro ao menos faz o básico, manter o braço direito abaixado (deve ser conscrito). Já é alguma coisa...

Fora isso, uma pergunta: dá para encomendar colete tático conforme especificações pessoais, cupincha?




Kept you waiting, huh?
Moonwalker
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 172
Registrado em: Sex Jan 04, 2008 2:24 pm

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#392 Mensagem por Moonwalker » Ter Nov 24, 2015 10:50 am

Ckrauslo escreveu:
Túlio escreveu: Já eu percebi outra: dos 3 Operadores, 2 estão fazendo a moderna Empunhadura Tática (reparem no pescoço reto, atualmente a arma é que tem que subir, não o pescoço dobrar e a cabeça descer; é mais fácil notar isso no que aponta sua arma direto para a câmera; ademais, ambos estão com a soleira na posição correta, ou seja, apenas a ponta inferior toca o ombro) e o terceiro ao menos faz o básico, manter o braço direito abaixado (deve ser conscrito). Já é alguma coisa...

Fora isso, uma pergunta: dá para encomendar colete tático conforme especificações pessoais, cupincha?
Túlio,

Longe de querer ensinar quem com certeza sabe mais do que eu, mas aqui nos EUA se ensina uma posicao mais como o video enviado pelo Ckrauslo:

- Soleira bem enfiada no ombro ("shoulder pocket") para melhor absorver o recuo, nao apenas a parte inferior
- Empunhadura mais alta, envolvendo o trilho com a mao de suporte para melhor controle da arma
- A questão apontada por ti sobre o pescoço reto visa melhorar a visao periferica e facilitar o uso de capacetes com NVG's, mas usualmente se usa "riser mounts" com os red dots para ajudar (coisa que acho que nenhum deles tem, talvez a Eotech no meio).

O sujeito da direita me pareceu estar fazendo tudo errado, alem de ter o equipamento mais a moda antiga... talvez estivesse somente posando para a foto?

abs,




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39535
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2858 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#393 Mensagem por cabeça de martelo » Ter Nov 24, 2015 1:36 pm





"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61493
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6316 vezes
Agradeceram: 6667 vezes
Contato:

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#394 Mensagem por Túlio » Ter Nov 24, 2015 6:00 pm

Moonwalker escreveu: Longe de querer ensinar quem com certeza sabe mais do que eu, mas aqui nos EUA se ensina uma posicao mais como o video enviado pelo Ckrauslo:

- Soleira bem enfiada no ombro ("shoulder pocket") para melhor absorver o recuo, nao apenas a parte inferior
- Empunhadura mais alta, envolvendo o trilho com a mao de suporte para melhor controle da arma
- A questão apontada por ti sobre o pescoço reto visa melhorar a visao periferica e facilitar o uso de capacetes com NVG's, mas usualmente se usa "riser mounts" com os red dots para ajudar (coisa que acho que nenhum deles tem, talvez a Eotech no meio).

O sujeito da direita me pareceu estar fazendo tudo errado, alem de ter o equipamento mais a moda antiga... talvez estivesse somente posando para a foto?

abs,

Cupincha, não sei mais do que tu, apenas devo conhecer um pouquinho melhor sobre técnicas e táticas na realidade Brasileira, tri? Notes, aqui até uma mira dot é o luxo dos luxos. Fico me perguntando por que pagam armas com Piccatinnies aos Operadores de SegPub se não vão pagar nada para botar neles (e a gente comprar, bueno, é quase tudo proibido pela nossa "moderníssima" legislação e custo exorbitante no mercado negro), agora imagines um riser mount para uma mira que não podemos sequer ter. Assim, o fulcro dos desenvolvimentos técnicos e táticos aqui visa adaptar o homem à máquina e não, como certamente é aí, o correto (máquina se adaptando ao homem).

Quanto ao índio da direita, realmente me tinha escapado que a postura é uma pobreza, tronco para trás, pernas aparentemente retas.

A empunhadura que mencionas, com a soleira totalmente colada ao ombro, é chamada por aqui de "empunhadura de caçador" (hunter grip) e a consideramos válida apenas para armas cujo recuo necessite de maior área de contato, alguma coisa como armas em 7,62 x 51 (FAL); em 5,56 x 45 e/ou 7,62 x 39 quase não há recuo, dá para "segurar" fácil e manter a visada para o disparo seguinte apenas com a ponta da soleira no ombro e a face lateral dando a firmeza necessária (além das mãos, claro). Como comentei páginas atrás sobre um Curso que fiz em outubro passado, achei a SMT-40 com recuo parecido e muzzle maior e menos controlável que o AK-103, por exemplo.

De qualquer modo, é apenas a minha opinião.

Greetings




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Moonwalker
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 172
Registrado em: Sex Jan 04, 2008 2:24 pm

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#395 Mensagem por Moonwalker » Ter Nov 24, 2015 7:28 pm

Túlio escreveu:
Moonwalker escreveu: Longe de querer ensinar quem com certeza sabe mais do que eu, mas aqui nos EUA se ensina uma posicao mais como o video enviado pelo Ckrauslo:

- Soleira bem enfiada no ombro ("shoulder pocket") para melhor absorver o recuo, nao apenas a parte inferior
- Empunhadura mais alta, envolvendo o trilho com a mao de suporte para melhor controle da arma
- A questão apontada por ti sobre o pescoço reto visa melhorar a visao periferica e facilitar o uso de capacetes com NVG's, mas usualmente se usa "riser mounts" com os red dots para ajudar (coisa que acho que nenhum deles tem, talvez a Eotech no meio).

O sujeito da direita me pareceu estar fazendo tudo errado, alem de ter o equipamento mais a moda antiga... talvez estivesse somente posando para a foto?

abs,

Cupincha, não sei mais do que tu, apenas devo conhecer um pouquinho melhor sobre técnicas e táticas na realidade Brasileira, tri? Notes, aqui até uma mira dot é o luxo dos luxos. Fico me perguntando por que pagam armas com Piccatinnies aos Operadores de SegPub se não vão pagar nada para botar neles (e a gente comprar, bueno, é quase tudo proibido pela nossa "moderníssima" legislação e custo exorbitante no mercado negro), agora imagines um riser mount para uma mira que não podemos sequer ter. Assim, o fulcro dos desenvolvimentos técnicos e táticos aqui visa adaptar o homem à máquina e não, como certamente é aí, o correto (máquina se adaptando ao homem).

Quanto ao índio da direita, realmente me tinha escapado que a postura é uma pobreza, tronco para trás, pernas aparentemente retas.

A empunhadura que mencionas, com a soleira totalmente colada ao ombro, é chamada por aqui de "empunhadura de caçador" (hunter grip) e a consideramos válida apenas para armas cujo recuo necessite de maior área de contato, alguma coisa como armas em 7,62 x 51 (FAL); em 5,56 x 45 e/ou 7,62 x 39 quase não há recuo, dá para "segurar" fácil e manter a visada para o disparo seguinte apenas com a ponta da soleira no ombro e a face lateral dando a firmeza necessária (além das mãos, claro). Como comentei páginas atrás sobre um Curso que fiz em outubro passado, achei a SMT-40 com recuo parecido e muzzle maior e menos controlável que o AK-103, por exemplo.

De qualquer modo, é apenas a minha opinião.

Greetings
Valeu pela resposta Tulio, faz 100% sentido. Bom para entender melhor o porque das diferencas entre o que vejo nos dois paises.

abs,




carlosalexandresc
Novato
Novato
Mensagens: 5
Registrado em: Sex Dez 11, 2015 11:35 pm

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#396 Mensagem por carlosalexandresc » Sex Dez 11, 2015 11:45 pm

Alguém sabe informar que tipo (nome, fabricante) de colote táticos ou balísticos e cintos que os comandos e os FE usam?
Grato se alguém puder responder




Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#397 Mensagem por Ckrauslo » Sáb Dez 12, 2015 6:03 am

carlosalexandresc escreveu:Alguém sabe informar que tipo (nome, fabricante) de colote táticos ou balísticos e cintos que os comandos e os FE usam?
Grato se alguém puder responder
Os comandos do exercito usam:
Condor Operator II "Colete usado na foto"
PIG da SKD
IBA "Em treinamento e competições como força comandos ou patrulha cambriana (Acho que é esse o nome)"
WTC Recon "Eles tem ele preto e estão testando em coyote brown, é um colete brasileiro replica do LBT 6094"
CIRAS_MAR da Eagle.

Esses são apenas alguns que uma amiga filha de um Sargento Caçador da brigada de op esp pode me mostrar em umas fotos que o pai dela manda constantemente.

Os Mec usam nessa foto:
CIRAS_MC_LAND preto
Black hawk Riggers Belt verde.




Kept you waiting, huh?
carlosalexandresc
Novato
Novato
Mensagens: 5
Registrado em: Sex Dez 11, 2015 11:35 pm

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#398 Mensagem por carlosalexandresc » Sáb Dez 12, 2015 8:54 pm

Ckrauslo escreveu:
carlosalexandresc escreveu:Alguém sabe informar que tipo (nome, fabricante) de colote táticos ou balísticos e cintos que os comandos e os FE usam?
Grato se alguém puder responder
Os comandos do exercito usam:
Condor Operator II "Colete usado na foto"
PIG da SKD
IBA "Em treinamento e competições como força comandos ou patrulha cambriana (Acho que é esse o nome)"
WTC Recon "Eles tem ele preto e estão testando em coyote brown, é um colete brasileiro replica do LBT 6094"
CIRAS_MAR da Eagle.

Esses são apenas alguns que uma amiga filha de um Sargento Caçador da brigada de op esp pode me mostrar em umas fotos que o pai dela manda constantemente.

Os Mec usam nessa foto:
CIRAS_MC_LAND preto
Black hawk Riggers Belt verde.

Muito obrigado pela informação. Já dei uma vasculhada e achei em algumas fotos dos coletes nos fabricante e realmente são eles.
Se puder compartilha uma fotos no forum. Grato.




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39535
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2858 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#399 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Dez 17, 2015 4:12 pm

Tipologia de operações especiais
Fonte: Adaptado de Exército Português

Ação Direta

Golpes de mão e emboscadas;
Sniping;
Guiamento terminal;
Recuperação;
Resgate de reféns;

Reconhecimento Especial

Avaliação de objetivo;
Avaliação de ameaça;
Reconhecimento pós-ataque;
Reconhecimento ambiental.
Operações de destruição de precisão

Assistência Militar

Treino;
Aconselhamento;
Mentoria.

Ação Indireta

Organizar, equipar, treinar, assessorar, apoiar e, se necessário, dirigir forças de resistência;
Treinar, assessorar, equipar e apoiar FIrreg;
Treinar, equipar e apoiar o estabelecimento de redes de fuga e evasão.

Outras tarefas primárias

Proteção de Altas Entidades em zonas de conflito;
Ligação com fações




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
Ckrauslo
Sênior
Sênior
Mensagens: 2717
Registrado em: Ter Ago 19, 2014 10:33 pm
Agradeceu: 209 vezes
Agradeceram: 180 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#400 Mensagem por Ckrauslo » Qui Dez 17, 2015 4:20 pm

cabeça de martelo escreveu:Tipologia de operações especiais
Fonte: Adaptado de Exército Português

Ação Direta

Golpes de mão e emboscadas;
Sniping;
Guiamento terminal;
Recuperação;
Resgate de reféns;

Reconhecimento Especial

Avaliação de objetivo;
Avaliação de ameaça;
Reconhecimento pós-ataque;
Reconhecimento ambiental.
Operações de destruição de precisão

Assistência Militar

Treino;
Aconselhamento;
Mentoria.

Ação Indireta

Organizar, equipar, treinar, assessorar, apoiar e, se necessário, dirigir forças de resistência;
Treinar, assessorar, equipar e apoiar FIrreg;
Treinar, equipar e apoiar o estabelecimento de redes de fuga e evasão.

Outras tarefas primárias

Proteção de Altas Entidades em zonas de conflito;
Ligação com fações
Interessante ver como conceito de ação direta é diferente em diferentes localidades.
Eu aprendi que ação direta é quando o objetivo da ação é o contato com inimigo, e ação indireta seriam operações de reconhecimento.
Já o que citaste como ação indireta eu aprendi como ações de logística.




Kept you waiting, huh?
VivaRussia
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 169
Registrado em: Seg Nov 16, 2015 10:54 pm

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#401 Mensagem por VivaRussia » Qui Dez 17, 2015 7:07 pm

[centralizar]Forma de caminhar de Putin é consequência de um treinamento da KGB, diz estudo[/centralizar]

15 Dezembro 2015 | 12:37

Estudo aponta que a maneira de o presidente andar – com o braço esquerdo oscilante e o direito quase imóvel – não é princípio de mal de Parkinson
PARIS – A forma de caminhar do presidente russo Vladimir Putin, com o braço esquerdo oscilante e o direito quase imóvel, é uma consequência do treinamento de espião da KGB, e não um princípio de Parkinson, afirma um estudo publicado nesta terça-feira, 15, na revista British Medical Journal.
Trata-se do “passo do pistoleiro”, diz a equipe de neurologistas de Portugal, Itália e Holanda, especializados nas perturbações de movimento, que estudou os casos de Putin, do primeiro-ministro Dmitri Medvedev e de outros três altos funcionários russos, que caminham todos de forma similar.

“Primeiro pensamos que era a doença de Parkinson”, já que a oscilação assimétrica dos braços é um dos primeiros sintomas, explicam os médicos que estudaram dezenas de vídeos dos dirigentes russos.

No entanto, a hipótese foi rapidamente descartada em razão da ausência de outros sinais, como o tremor das mãos ou uma escassa coordenação dos membros.

Com base nas imagens, os médicos destacam a destreza de Putin, faixa preta de judô. Eles decidiram estudar outras hipóteses sobre esta forma de andar, modelada pela formação na KGB, o serviço secreto soviético, ou por um treinamento militar intensivo.

Os médicos mencionam um “manual de treinamento da KGB”, que instrui que os espiões devem caminhar com a mão direita colada ao peito para poder pegar a arma em uma fração de segundos. “Encontramos outros exemplos de uma oscilação mínima de um braço vinculada ao manejo das armas: nos cowboys dos filmes do velho oeste”, acrescenta o estudo.

A análise se soma ao debate sobre a forma de caminhar de Putin, explica Bastiaan Bloem, do centro universitário médico de Radboud na Holanda, que dirigiu a pesquisa. “É um estudo incomum, mas passa uma mensagem muito séria” em matéria de observação neurológica, disse Bloem.

“Sua forma de caminhar anormal já havia sido apontada. Nós avançamos, de forma muito prudente, em novas hipóteses”, acrescentou. Teorias anteriores sugeriam um sofrimento fetal, um ataque cerebral, uma paralisia causada por um parto com fórceps ou sequelas de uma poliomielite. /AFP

Fonte: jornal O Estado de São Paulo




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39535
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2858 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#402 Mensagem por cabeça de martelo » Qui Dez 17, 2015 10:39 pm

O que isso tem a haver com o tópico?




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
VivaRussia
Intermediário
Intermediário
Mensagens: 169
Registrado em: Seg Nov 16, 2015 10:54 pm

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#403 Mensagem por VivaRussia » Qui Dez 17, 2015 10:58 pm

cabeça de martelo escreveu:O que isso tem a haver com o tópico?
E o que não tem a ver?




Avatar do usuário
cabeça de martelo
Sênior
Sênior
Mensagens: 39535
Registrado em: Sex Out 21, 2005 10:45 am
Localização: Portugal
Agradeceu: 1137 vezes
Agradeceram: 2858 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#404 Mensagem por cabeça de martelo » Sex Dez 18, 2015 8:06 am

Propaganda ao Putin num tópico sobre Operações Especiais?




"Lá nos confins da Península Ibérica, existe um povo que não governa nem se deixa governar ”, Caio Júlio César, líder Militar Romano".

O insulto é a arma dos fracos...

https://i.postimg.cc/QdsVdRtD/exwqs.jpg
Avatar do usuário
Lucas Lasota
Avançado
Avançado
Mensagens: 692
Registrado em: Ter Nov 10, 2009 9:23 pm
Agradeceu: 584 vezes
Agradeceram: 91 vezes

Re: OPERAÇÕES ESPECIAIS

#405 Mensagem por Lucas Lasota » Sex Dez 18, 2015 8:28 am

cabeça de martelo escreveu:Propaganda ao Putin num tópico sobre Operações Especiais?
Uma informação interessante, cabeça. Eu já tinha me perguntado sobre o jeito particular do Putin andar. No vídeo em que ele se afasta do protótipo do PAK FA isso fica bem evidente.

Quanto ao tópico, creio que se relaciona justamente no que tange à disciplina das FE. É como se estivéssemos falando da disciplina instintiva de gatilho. :wink:




Responder