PRATELEIRA para a FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual caça você escolhe na prateleira para a FAB ?

F-16 (dos homens bons)
29
13%
F-18 (dos homens bons)
14
6%
Mais F-5 de algum deserto aí (modernização rules)
12
5%
Eurofighter Typhoon
12
5%
Rafale
19
8%
JAS 39 Gripen
39
17%
J-10 (atenção: é COMMUNNA BERMEIO)
11
5%
Alguma daquelas porcarias russas que são feitas em fábricas têxteis e que não voam (Su-30, Su-35)
58
25%
Eu acredito que o FX-2 sai antes de 2016
35
15%
 
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Rodrigoiano
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#391 Mensagem por Rodrigoiano » Qua Fev 01, 2012 5:49 pm

Como a vitória do Rafale tende a prevalecer após o MMRCA, é certo que deveremos ter mais deltas por aqui....Não sabemos é se será upgrade dos atuais, mais células "c", células "00-5" ou, até, "00-9".




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GDA_Fear
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#392 Mensagem por GDA_Fear » Qua Fev 01, 2012 6:18 pm

Rodrigoiano escreveu:Como a vitória do Rafale tende a prevalecer após o MMRCA, é certo que deveremos ter mais deltas por aqui....Não sabemos é se será upgrade dos atuais, mais células "c", células "00-5" ou, até, "00-9".

Se estas citando os Mirages esquece, esses serão aposentados, não existe possibilidade de atualização para M2K-5/9




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#393 Mensagem por Viktor Reznov » Qua Fev 01, 2012 8:29 pm

GDA_Fear escreveu:
Rodrigoiano escreveu:Como a vitória do Rafale tende a prevalecer após o MMRCA, é certo que deveremos ter mais deltas por aqui....Não sabemos é se será upgrade dos atuais, mais células "c", células "00-5" ou, até, "00-9".

Se estas citando os Mirages esquece, esses serão aposentados, não existe possibilidade de atualização para M2K-5/9
Nunca duvide da capacidade dos nossos políticos forçarem a FAB à operar sucata, tendo exemplo nos Mirage 2000 que o Lula comprou. Enquanto isso já temos duas administrações diferentes delirando em gastar 68 bilhões pra fazer uma merda de trem-bala entre Rio e São Paulo. Político é uma raça imprestável mesmo.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#394 Mensagem por Wolfgang » Qua Fev 01, 2012 8:41 pm

Mas, caraco! Porra, a MB tá com um sub nuke no forno e mais 4 Scorpenes... A FAB ficaria de fora porque????




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#395 Mensagem por Matheus » Qua Fev 01, 2012 10:35 pm

Cross escreveu:
GDA_Fear escreveu:
Se estas citando os Mirages esquece, esses serão aposentados, não existe possibilidade de atualização para M2K-5/9
Nunca duvide da capacidade dos nossos políticos forçarem a FAB à operar sucata, tendo exemplo nos Mirage 2000 que o Lula comprou. Enquanto isso já temos duas administrações diferentes delirando em gastar 68 bilhões pra fazer uma merda de trem-bala entre Rio e São Paulo. Político é uma raça imprestável mesmo.
mas e o custo benefício??? quanto político vai enrriquecer com esta porcaria de trem bala.... :lol:




sapao
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#396 Mensagem por sapao » Qua Fev 01, 2012 10:36 pm

talharim escreveu:Eu estive pesquisando valores de modernizaçao para o M-2000C . Para no minimo modernizar o radar para poder lançar armamento mais moderno .

Eu acho que para soluçao tampao seria o mais viavel pq as celulas ja estao aqui .

Me deparei com um pacote de modernizaçao oferecido pela Dassault para a frota de Mirage F-1 chamado ASTRAC . A Real Força Aérea de Marrocos modernizou 27 Mirage F-1 pelo valor de U$$ 420 milhoes (esse valor ja inclui a aquisiçao de um numero nao especificado de misseis MICA,Exocet,etc) .
Morocco awarded France a contract worth around €350 million (US$420 million) two years ago to overhaul the Moroccan Air Force's mixed fleet of 27 Mirage F1CH/EH fighter aircraft. The contract, signed during a visit by former French Prime Minister Dominique de Villepin to Rabat on 26-27 September 2005, involves renovating the airframes and avionic suite of the aircraft delivered to the Sherifian kingdom in the late 1980s by Dassault Aviation.
Esse pacote inclui as seguintes modernizaçoes :
By Jean-Michel Guhl
in Paris, France

The 2007 Paris Air Show gave Astrac — the joint-venture created in November 2005, at the French Ministry of Defence's request, by Thales and Sagem Défense Sécurité (SAFRAN) — an opportunity to show what the new company is all about: high-level all-round upgrade refurbishing of third generation fighters.
Capitalizing on the current Royal Air Forces of Morocco’s program for the modernisation of its entire Mirage F1 fleet (a total of 27 remaining Mirage F1CH and EH), Astrac exhibited a complete offer, including two central computers, SIGMA-type GPS-hybrid navigation systems (both developed by Sagem Défense Sécurité), MICA EM and IR air-to-air missiles provided by MBDA. For this retrofitting solution, Thales is contributing with a RDY3 multi-function radar, a Damocles day/night laser designation pod, a PAJ FA type pod for electronic warfare self-protection and a radar Warning Receiver (RWR). The different units interface via a 1553 bus. 8)
For the air-to-air mission, the multi-function/multi-target radar can be used to fire MICA and Magic 2 missiles. To meet air-to-ground mission requirements, Astrac offers Sagem Défense Sécurité’s standoff AASM air-to-ground modular weapon supported by a mission preparation system by Sagem Défense Sécurité and a debriefing systems from Thales. The weapon can be complemented by laser guided weapons using the Damocles laser designation pod.
Astrac offer, which is compatible with NVGs, also includes a 'zero-zero' ejection seat and a latest-generation glass cockpit MMI with Hands on Thottle and Shift (HOTAS) controls. As an option, the system can also be complemented by a system for deploying anti-ship weapons, such as MBDA’s Exocet AM 39.
Ideal for air forces facing strong budget constraints, the Astrac modernising solution offers added value to a fighter-bomber like the Mirage F1, an aircraft which still in operational with a dozen air arms where it provides good service thanks to the reliability of its single Snecma Atar 9K50 turbojet.
Sold in about 740 copies to eleven different countries, the Mirage F1 is still in operational service today in Ecuador, France, Jordan, Libya, Spain and Morocco. A batch of those once belonging to South Africa (Mirage F1AZ) have meanwhile been sold to Gabon, about a dozen of Iraq's Mirage F1EQs 'given' by Saddam Hussein to Iran while those of Kuwait are stored and those of Qatar sold to Spain. Greece's Elleniki Polemiki Aeroporia's last Mirage F1s were retired two years ago and replaced by Mirage 2000-5 Mk.2s, the final batch of which is now being delivered by Dassault-Aviation, thus marking the end of production for the Mirage 2000 too.
So far, only the Mirage F1s of the Spanish Air Force have been fully modernised by Thales and EADS to an extent comparable with the Astrac endeavour. While about a dozen Libyan Air Force Mirage F1s are due to be modernised by Dassault-Aviation. Therefore, the modernisation market for the Mirage F1 is still very open
Imagem


Da para ter uma ideia por baixo o que se gastaria para modernizar 12 M-2000C ? 8-] com um pacote parecido desses ? 8-]
O problema é a celula, se não me engano.
Quando compramos os atuais F-2000, perguntaram quantos anos eles iam ser utlizados e foi dito o previsto para a chegada do F-X.
Ai entregaram "na conta" da vida util para isso, raciocinado com X horas por ano cada uma. Por isso veio tão barato.
Então não adianta melhorar o interior para ele vai voar mais 10, 15 anos (modernizar para menos que isso é furada, na minha opinião) porque a celula não aguentai.




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Se não agora, quando?”[/justificar]
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#397 Mensagem por Wolfgang » Qua Fev 01, 2012 10:38 pm

Prateleira para a FAB? Recomendo ir à prateleira da livraria e adquirir "Como fazer amigos e influenciar pessoas". Quem sabe não ajuda? :twisted:




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#398 Mensagem por sapao » Qua Fev 01, 2012 10:38 pm

Wolfgang escreveu:Mas, caraco! Porra, a MB tá com um sub nuke no forno e mais 4 Scorpenes... A FAB ficaria de fora porque????
A FAB está envolvida no KC-390.
O porque o LeandroGCard já explicou aqui bem: quem ( Empresa Privada) está encabeçando o KC-390 e o Sub-Nuke?

Sem força politica nada sai do papel.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#399 Mensagem por Petry » Qua Fev 01, 2012 10:38 pm

Chega agora para para os europeus do EF-2000: Dou US$ 6 bilhões por 100 EF-2000, é pegar ou largar. :mrgreen:




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#400 Mensagem por Wolfgang » Qua Fev 01, 2012 10:41 pm

sapao escreveu:
Wolfgang escreveu:Mas, caraco! Porra, a MB tá com um sub nuke no forno e mais 4 Scorpenes... A FAB ficaria de fora porque????
A FAB está envolvida no KC-390.
O porque o LeandroGCard já explicou aqui bem: quem ( Empresa Privada) está encabeçando o KC-390 e o Sub-Nuke?

Sem força politica nada sai do papel.
Basta aceitar o caça que o MD quer. Nenhum deles é ruim; quaisquer deles é sair do Neolítico pra o século XXI.
Aliás, toda a ideia da short list era essa.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#401 Mensagem por Penguin » Qua Fev 01, 2012 10:46 pm

sapao escreveu:
talharim escreveu:Eu estive pesquisando valores de modernizaçao para o M-2000C . Para no minimo modernizar o radar para poder lançar armamento mais moderno .

Eu acho que para soluçao tampao seria o mais viavel pq as celulas ja estao aqui .

Me deparei com um pacote de modernizaçao oferecido pela Dassault para a frota de Mirage F-1 chamado ASTRAC . A Real Força Aérea de Marrocos modernizou 27 Mirage F-1 pelo valor de U$$ 420 milhoes (esse valor ja inclui a aquisiçao de um numero nao especificado de misseis MICA,Exocet,etc) .
Esse pacote inclui as seguintes modernizaçoes :
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Da para ter uma ideia por baixo o que se gastaria para modernizar 12 M-2000C ? 8-] com um pacote parecido desses ? 8-]
O problema é a celula, se não me engano.
Quando compramos os atuais F-2000, perguntaram quantos anos eles iam ser utlizados e foi dito o previsto para a chegada do F-X.
Ai entregaram "na conta" da vida util para isso, raciocinado com X horas por ano cada uma. Por isso veio tão barato.
Então não adianta melhorar o interior para ele vai voar mais 10, 15 anos (modernizar para menos que isso é furada, na minha opinião) porque a celula não aguentai.
E havia gente que dizia que a celula do M2K era eterna...




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#402 Mensagem por Wolfgang » Qua Fev 01, 2012 10:49 pm

Só o Pelé é eterno!




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#403 Mensagem por sapao » Qua Fev 01, 2012 10:52 pm

Wolfgang escreveu:
sapao escreveu: A FAB está envolvida no KC-390.
O porque o LeandroGCard já explicou aqui bem: quem ( Empresa Privada) está encabeçando o KC-390 e o Sub-Nuke?

Sem força politica nada sai do papel.
Basta aceitar o caça que o MD quer. Nenhum deles é ruim; quaisquer deles é sair do Neolítico pra o século XXI.
Aliás, toda a ideia da short list era essa.
E desde quando a FAB tem que aceitar algo?
O que falta é definição, sem isso ninguem faz nada.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#404 Mensagem por Wolfgang » Qua Fev 01, 2012 10:54 pm

Até onde sei, depois de escolhido o Rafale, foi vazado um tal de relatório... já bem batido por aqui. E se o poder civil mandar a FAB voar de vassoura, vai voar de vassoura.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#405 Mensagem por Petry » Qua Fev 01, 2012 11:06 pm

Até onde sei, quem tem o poder de decidir é o GF, independentemente da opinião da FAB. Não foi decidido porque o GF não quis.




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