Fórum Defesa Brasil

A Colombia esta igual aquele paciente que tomou veneno para matar o virus da AIDS.
vai abrir as pernas para os EUA para combater as FARC e nunca mais vai conseguir tira-los de seu territorio.

E o povo corre perigo de perder a indentidade se isto perdurar por muito tempo.

Guerra escreveu:A Colombia esta igual aquele paciente que tomou veneno para matar o virus da AIDS.
vai abrir as pernas para os EUA para combater as FARC e nunca mais vai conseguir tira-los de seu territorio.

Fato consumado, já abriu as pernas, agora já era.
Trocou um cancer por outro, pelo menos o novo cancer traz $$$$$.

Não fique achando cabelo em ovo.


26/05/2010 - 20h45 / Atualizada 26/05/2010 - 20h53 Procuradoria chama Uribe para depor por escândalo de espionagem

Bogota, Colômbia, 26 Mai 2010 (AFP) -O presidente da Colômbia, Alvaro Uribe, foi citado pela Procuradoria para depor como testemunha em um processo disciplinar por um escândalo de escutas e perseguições ilegais realizadas pelo serviço de inteligência (DAS), informou o organismo nesta quarta-feira.

Além de Uribe, foram chamados para depor o atual diretor do DAS, Felipe Muñoz, o presidente da Corte Suprema de Justiça, Jaime Arrubla, e o candidato à presidência Gustavo Petro, estes dois últimos supostas vítimas das escutas ilegais.

O procurador Alejandro Ordóñez afirmou que os citados deverão comparecer "nos próximos dias ou nas próximas semanas.

O depoimento de Uribe e dos demais convocados faz parte de uma investigação disciplinar realizada desde fevereiro contra o secretário da presidência, Bernardo Moreno.

A Procuradoria considera que Moreno, no cargo desde 2006, excedeu nas funções ao reunir-se com funcionários da inteligência para pedir informações confidenciais, atribuições que não fazem parte do cargo que ocupa.

Na última semana, Moreno foi citado pelo Ministério Público por esse mesmo caso, ainda que não tenha sido fixada nenhuma data para seu depoimento.

Vários ex-altos funcionários do DAS estão presos pelo escândalo das escutas ilegais, por fomação de quadrilha, prevaricação e abuso de autoridade.

O DAS está ligado diretamente à Presidência, que já solicitou sua eliminação, para criar em seu lugar uma nova central civil de inteligência, o que deve ser examinado pelo Parlamento.

Uribe negou reiteradamente que seu gabinete tenha ordenado as escutas, afirmando, inclusive, que também ele foi vítima de espionagem.

EDSON escreveu:E o povo corre perigo de perder a indentidade se isto perdurar por muito tempo.

É, pode-se ver muito bem que os Japoneses deixaram de ser japoneses após a ocupação americana com o fim da segunda guerra, pode-se também que o Sul Coreanos se tornaram americanizados com as 28 mil tropas americanas ali estacionadas, alias, não se pode esquecer das bases da Alemanhã, nem chucrute se faz mais lá depois que os americanos entraram.

Cross escreveu:

EDSON escreveu:E o povo corre perigo de perder a indentidade se isto perdurar por muito tempo.

É, pode-se ver muito bem que os Japoneses deixaram de ser japoneses após a ocupação americana com o fim da segunda guerra, pode-se também que o Sul Coreanos se tornaram americanizados com as 28 mil tropas americanas ali estacionadas, alias, não se pode esquecer das bases da Alemanhã, nem chucrute se faz mais lá depois que os americanos entraram.

Todo mundo sabe que os japoneses tiveram sua cultura devastada depois da 2guerra. O japão é o pais que mais sofre com sua identidade, ou falta de uma.
Já a colombia a influência americana é de longa data, só acentuou depois do plano colombia, bem como todo o caribe. Os paises que ainde tem alguma identidade começa do Peru para baixo, incluindo o Brasil.

Já a colombia a influência americana é de longa data, só acentuou depois do plano colombia, bem como todo o caribe. Os paises que ainde tem alguma identidade começa do Peru para baixo, incluindo o Brasil.

No Brasil algumas regiões lutam para manter uma identidade própria, fora dos padrões americanos. Destaque, sem falsa modéstia, para o Sul e o Nordeste. Nestas duas regiões há uma esforço no sentido de manter as tradições locais, com as festas típicas, as comidas, as músicas, as danças e o vestuário. Já o interior do Sudeste e Centro Oeste foram totalmente subjugados pela cultura americana. Não existem mais vaqueiros ou boiadeiros, agora são cowboys, com roupas estilo holliwood, chapéu texano, fivelões.
Já na periferia das grandes cidades os jovens vestem-se como negros das séries de TV ou do cinema americano. Num dia de calor, 35 grau na sombra, usam blusão com capuz. Fazer o que?

O Norte tb tem uma boa cultura unica . Nao esqueça deles .

delmar escreveu:

Pouco importa a "Glória" econômica que a Colômbia encontre segundo alguns, pois este movimento de resistência despreza o poder econômico, usa-o somente para alcançar seus fins, e para piorar a situação, todos os seus combatentes são VOLUNTÁRIOS, pessoas as vezes até mesmo de alto nível de instrução, e não se farão vender pelo progresso econômico do país, afim de entregar as armas e desfrutar do nível alcançado, mas odiarão ainda mais este sucesso capitalista, e depois transmetirào aos próprios filhos

De onde tiras estas barbaridades? As FARC recrutam de maneira forçada adolescentes, filhos de camponeses da região onde atuam, para serem soldados da guerrilhas. Isto tem duas finalidades, conseguir recrutas e chantagear os camponeses. Caso eles colaborem com o exército o filho que está com as FARC poderá ser morto. Por este motivo muitos camponeses com filhos adolescentes fogem do campo para a cidade. O governo da Colombia tem um programa de realocação deste pessoal refugiado em local seguro. Isto também é parte do chamado plano Colômbia e é destinado a enfraquecer e isolar as FARC.
Uma psicóloga aqui de Porto Alegre que foi colega de minha esposa num curso de psicodrama, casou um bancário, também brasileiro, que foi transferido para Bogotá. Lá ela procurou emprego e conseguiu trabalho numa ONG que tem uma instituição que trata destes adolescentes recrutados pelas FARC. Sempre que um deles é capturado pelo exército, deserta ou rende-se é enviado para este tipo de instituição onde recebe apoio de terapeutas. Posteriormente se eles não podem voltar à suas famílias são colocados em outras familias cuidadoras, que recebem um salário do governo para cuidar deles. Isto também é parte do plano Colômbia. Na recente viagem que fiz à Colômbia falamos longamente com ela, onde falou de seu trabalho. O salário que não é grande coisa mas vale muito a experiência.

Estais falando da EPL ( Ejército Popular de Liberación ) e não das FARC, são grupos diferentes, muitos destes grupos se AUTO-definem como FARC, e até mesmo a imprensa "livre" para denegrir a imagem os define assim, mas as Forças Armadas Revolucionárias Colombianas, "ou da Colômbia" para alguns, a verdadeira FARC nasceu da guerra por terras na Colômbia no pós-guerra; guerra por terras esta que iniciou-se mais ou menos em 1948 e durou até o ano de 1964, quando decidiu-se criar as famosas FARC para impedir o avanço das tropas liberais que destruíram o vilarejo de Marquetália, e ainda avançavam contra as outras comunidades da região, metendo a ferro e fogo tudo e todos os que encontravam em sua frente, assim os camponeses que escaparam do massacre dos latifundiários e governistas liberais, decidiram por viver e defender suas vidas e os seus princípios de liberdade nas montanhas e selvas, criando o movimento, e decidindo pela luta armada. Somente depois chegaram os ideológos cubanos para trazer o comunismo para eles, mas a nascente do movimento é a lutar armada contra a repressão dos poderes fortes colombianos, latifundiários e "liberais".

E se fizessem isso ai que o senhor esta dizendo, perderiam o apoio dos campesinos, pois este movimento também é um movimento campesino, mas este recrutamento teria condenado as FARC a desaparecerem muito antes na história, pois forçaria o fim do apoio camponês... mas os outros movimentos nascidos depois, que nada tem haver com a FARC verdadeira, com a "original", fazem sim este tipo de coisa, assim como os para militares de direita a soldo do Uribe também fazem, peço que distingua os grupos !!

Se as FARC fizessem assim, não teriam o apoio popular para continuar combatendo, pois sem apoio popular eles não teriam feito nem mesmo um único ano de guerra revolucionária... isto é fato, sem apoio dos campesinos, nada de luta, somente a derrota, e ainda não foram derrotados em cinco décadas !!

Se teus amigos generalizam assim, digo que façam mais aprofundamentos... nunca ouvi falar em recrutamento estilo "África" nas FARC, muito pelo contrário, o nível cultural deles hoje é muito elevado, e o voluntariado é o que ainda os fazem lutar por princípios... pois sem sangue novo nesta guerra, se lutaria à moda antiga, e as novas técnicas de combate condenariam as FARC à DERROTA TOTAL, mas assim não é !! Se estão certos ou errados eu não vou julgar, mas que é por essa ideologia que ainda lutam é, senão fosse, teria acabado antes, muitas décadas antes!!! A luta somente pelo poder acaba com a morte dos homens que a iniciaram por desejarem o poder, a luta por ideologia vive em eterno na cabeça dos combatentes e dos seus filhos...

Então se para o senhor ainda não é assim, peço que me responda como é que este movimento revolucionário armado conseguiu viver por 50ANOS ??? 50 ANOS sem apoio dos campesinos... 50ANOS tendo combatentes forçados a manter uma causa que Não acreditam... 50ANOS sendo guiado pelos mesmo lideres velhos dos tempos que foram, e mesmo assim hoje combatem de forma moderna, e prova disso é que estão ainda no jogo... 50ANOS lutando somente para pegar o poder custe o que custar, tendo os lideres fundadores morrido pra mais de décadas... 50ANOS lutando sem uma ideologia e combatentes voluntários que nela crêem ... Um movimento sobreviver assim por todo este tempo(50ANOS) e ainda combater até os dias "modernos", para o meu raciocínio lógico isso é impossível, pra não dizer fantástico !!!

Rodrigo escreveu:Que bonito, e para isso matam civis, militares e conspiram contra o governo democraticamente eleito. Vendem cocaína e sustentam o maior mercado de contrabando de armas do continente. Por exterminar os narcoguerrilheiros, Uribe virou inimigo número um da esquerda, que comprovadamente, querem que a Colômbia se exploda para dar margem aos bandidos conseguirem algum destaque. Para azar deles, a esmagadora maioria do povo Colombiano não aceita as FARC, e os dois candidatos majoritários nessas eleições nem discutem esse tema, porque as FARC são inimigos do povo colombiano e da democracia, e contra esses animais, qualquer forma de extermínio é válida.

As Farc existem desde antes dos grandes produtores NARCOS, Quanto a matar civis, todos fazem isso là, ou melhor, todos fazem isso em guerras, e até mesmo o governo do Uribe faz, pois usa milícias ILEGAIS(fora da lei) para defender zonas das cidades reservadas aos ricos, onde pobre pode entrar somente para "prestar serviços", e se entrarem nestas áreas "reservadas" pode nunca mais voltar pra casa vivo... mas isso tudo é normal em guerras, principalmente em guerras civis !

O maior contrabando de armas do continente é feito pelos Yankees, que mantém um acordo sombrio com Bogotà, onde ninguém sabe ao certo quantas armas e pra onde elas vão de preciso, e muitas caem nas mãos das milícias paramilitares de direita guiadas por Uribe e sua familia...quanto a conspirar contra um governo eleito democraticamente, acho que o maior aliado da Colômbia poderia te explicar isso melhor... veja os golpes militares da A.L. que derrubaram líderes eleitos pelo povo, tem também outras regiões do mundo, onde o caso da imposição do Xà no Irã dos anos 50 é o melhor exemplo, etc...

Quanto às próximas eleições, espero que tudo corra regular e democraticamente, mas isso não prescinde do fato da guerra civil durar à 50ANOS, e como já disse acima, nenhum movimento dura 50ANOS sem apoio popular, é impossível isso, talvez em algum planeta alienígena, mas aqui na terra não !! E isso vale atualmente também, pois mesmo que hoje existam as entradas dos NARCOS protegidos pelo movimento, o apoio popular ainda é fundamental, e esta guerra somente acabará, quando eles realmente perderem o apoio popular de VEZ, e realmente vejo que isso pode acontecer, mas não vejo isso pelos próximos 20-30 anos creio, o que elevaria esta guerra civil à fantasmagóricos 70 ou 80 ANOS !!

Mas como já dito, o movimento FARC precede a formação dos grandes cartéis do tráfico na Colômbia, ou suas ramificações atuais, que de potentes não tem nada, são muito esparsas, muito pequenas para poder resistir ao poder das forças armadas do governo do país, armadas pela maior potência militar do mundo, e ainda treinados por esta... alias, sem querer desviar o assunto, mas vendo que os Yankees estão dentro desta guerra também, lembro a todos que em todo país em que os Yankees chegam para combater as Drogas, esta produção de drogas aumenta de milhares de vezes, será porque ??

Valeu !!!

O pior cego é aquele que não quer enxergar...

Francoorp escreveu:mas isso tudo é normal em guerras, principalmente em guerras civis !

Quem, além da esquerda fanática, reconhece a situação da Colômbia como guerra civil?

Francoorp escreveu:onde ninguém sabe ao certo quantas armas e pra onde elas vão de preciso, e muitas caem nas mãos das milícias paramilitares de direita guiadas por Uribe e sua familia

Ninguém sabe ao certo, mas você sabe!

Francoorp escreveu:quanto a conspirar contra um governo eleito democraticamente, acho que o maior aliado da Colômbia poderia te explicar isso melhor... veja os golpes militares da A.L. que derrubaram líderes eleitos pelo povo, tem também outras regiões do mundo, onde o caso da imposição do Xà no Irã dos anos 50 é o melhor exemplo, etc...

Então Uribe não foi democraticamente eleito, e ser aliado dos EUA comprova isso?

Francoorp escreveu:Quanto às próximas eleições, espero que tudo corra regular e democraticamente, mas isso não prescinde do fato da guerra civil durar à 50ANOS, e como já disse acima, nenhum movimento dura 50ANOS sem apoio popular, é impossível isso, talvez em algum planeta alienígena, mas aqui na terra não !! E isso vale atualmente também, pois mesmo que hoje existam as entradas dos NARCOS protegidos pelo movimento, o apoio popular ainda é fundamental, e esta guerra somente acabará, quando eles realmente perderem o apoio popular de VEZ, e realmente vejo que isso pode acontecer, mas não vejo isso pelos próximos 20-30 anos creio, o que elevaria esta guerra civil à fantasmagóricos 70 ou 80 ANOS !!

Apoio popular na ponta da baioneta é fácil. Se as FARC tivessem apoio, viravam um partido político. Não iam faltar $$$ do Hugo Chavez para a campanha.

Francoorp escreveu:mas vendo que os Yankees estão dentro desta guerra também, lembro a todos que em todo país em que os Yankees chegam para combater as Drogas, esta produção de drogas aumenta de milhares de vezes, será porque ??

Yankees go home!!!!

Francoorp escreveu:
mas isso tudo é normal em guerras, principalmente em guerras civis !
Rodrigo escreveu:
Quem, além da esquerda fanática, reconhece a situação da Colômbia como guerra civil?

Obrigado pelo carinho expresso quando me chamaste de vermelho fanático, ultimamente poucos usam esta expressão em sentido de descrédito, mas pra isso é uma honra, é um privilégio pessoal ser, viver e pensar "vermelho", obrigado pela parte que me toca... A Luta Continua e Unidos Venceremos, abaixo à opressão do capitalista e suas mentiras !!!

Em todo o mundo até os anos 80 era considerada uma guerra civil, somente depois no governo Reagan e que decidiu-se que chama-la de guerra civil era contra os interesses do "Mundo Livre", e deu-se o novo nome "mediàtrico" para o conflito, "guerra ao movimento terrorista"... lembrando que o terrorista é sempre aquele que luta contra o poder instituído e seus interesses !

Francoorp escreveu:
onde ninguém sabe ao certo quantas armas e pra onde elas vão de preciso, e muitas caem nas mãos das milícias paramilitares de direita guiadas por Uribe e sua familia
Rodrigo escreveu:
Ninguém sabe ao certo, mas você sabe!

Bem, eu ficaria chocado se estas armas contrabandeadas pelos Yankees fossem distribuídas para as FARC!
Obviamente as distribuem para o governo colombiano, que é seu aliado, e para as milícias de Uribe, amigas do interesse "capitalista"... mas ninguém sabe de preciso em que proporção pra cada força armada e milícias de direita! Ficou claro agora né?

Francoorp escreveu:
quanto a conspirar contra um governo eleito democraticamente, acho que o maior aliado da Colômbia poderia te explicar isso melhor... veja os golpes militares da A.L. que derrubaram líderes eleitos pelo povo, tem também outras regiões do mundo, onde o caso da imposição do Xà no Irã dos anos 50 é o melhor exemplo, etc...
Rodrigo escreveu:
Então Uribe não foi democraticamente eleito, e ser aliado dos EUA comprova isso?

Esta tua afirmação não passa de pura Má-Fé !! Pois é claro que foi eleito em eleições democráticas, o que eu disse acima é que ficar por ai reclamando e acusando as FARC de conspirarem contra um regime eleito democraticamente é hipocrisia, pois quem mais conspira contra governos eleitos democraticamente são os aliados do Uribe, os Yankees, que fizeram isso em todo o globo terrestre, derrubando governo eleitos democraticamente e matando os que não aceitavam esta intervenção !!

Francoorp escreveu:
Quanto às próximas eleições, espero que tudo corra regular e democraticamente, mas isso não prescinde do fato da guerra civil durar à 50ANOS, e como já disse acima, nenhum movimento dura 50ANOS sem apoio popular, é impossível isso, talvez em algum planeta alienígena, mas aqui na terra não !! E isso vale atualmente também, pois mesmo que hoje existam as entradas dos NARCOS protegidos pelo movimento, o apoio popular ainda é fundamental, e esta guerra somente acabará, quando eles realmente perderem o apoio popular de VEZ, e realmente vejo que isso pode acontecer, mas não vejo isso pelos próximos 20-30 anos creio, o que elevaria esta guerra civil à fantasmagóricos 70 ou 80 ANOS !!
Rodrigo escreveu:
Apoio popular na ponta da baioneta é fácil. Se as FARC tivessem apoio, viravam um partido político. Não iam faltar $$$ do Hugo Chavez para a campanha.

As FARC não viram partido político por que não reconhecem que o sistema vigente na Colômbia seja justo para o seu povo, ou seja, não reconhecem o sistema capitalista como modelo econômico, e nem a sua forma de legitimação do poder por meio de eleições!! Cada um vê o mundo como quer, eles não reconhecem que este sistema seja JUSTO, e é um direito deles, eu sou contrário a esta visão política, mas eles vêem assim de modo "revolucionário", ou seja tem que mudar é tudo no sistema vigente, e combatem pra isso, fazer o que... Quanto a $$$ do Chaves, acho que não chega nem perto dos $$$ que os Yankees já meteram neste conflito, alias o Chávez não intervém com soldados e militares no território Colombiano, não em combates, mas os Yankees sim, intervém militarmente, como sempre fizeram pelo mundo afora, levando a "liberdade" na ponta da baioneta, derramando o sangue dos "terroristas"!

Francoorp escreveu:
mas vendo que os Yankees estão dentro desta guerra também, lembro a todos que em todo país em que os Yankees chegam para combater as Drogas, esta produção de drogas aumenta de milhares de vezes, será porque ??
Rodrigo escreveu:
Yankees go home!!!!

Tentando me ridicularizar ou descredibilizar, com este slogam do "Yankees GO HOME", enfiei o dedo na ferida... mas no mérito da questão, neste fato especifico do aumento da produção das drogas não quis entrar né?

Olha que este é um fato real !!!

No Vietnam a produção de drogas explodiu, na Colômbia desde a intervenção dos consultores Yankees aconteceu o mesmo, e agora no Afeganistão a coisa é ainda pior, pois a produção de drogas aumentou 3000% segundo à ONU !!

Dizem que por ai que as tropas da OTAN tem o controle sobre a maioria do território afegão, então poderiam acabar com as plantações quando quisessem... mas o numero de Hectares plantados somente aumenta, e aumenta... fica claro que eles querem é controlar o mercado mundial das drogas ilícitas, pois se quisessem acabar mesmo com o tráfico, e a produção mundial de drogas, fariam isso primeiro no Afeganistão que é maior produtor do mundo, e que eles têm tropas dentro do País, e segundo eles mesmos, têm o controle do território... mas é claro que não é este o objetivo !!

Antes quando tinham os Taliban no poder, o Afeganistão tinha a menor produção e consumo de drogas da Ásia, quem plantava tinha as mãos cortadas, e se reincidia, tinha a Morte... Hoje é tudo ao contrário, liberou geral, e não faltam financiamentos para adubos e fertilizantes, pois a produção não pode parar !!

Link OFICIAL da ONU:
http://www.unodc.org/unodc/en/frontpage ... iates.html

Estes são fatos e não propaganda vermelha, mas o senhor não traz nenhum fato além da retórica política, Azul X Vermelho.

Mesmo que eu queira o Brasil fora da ONU por causa destes álibis para os Yankees fazerem uma nova guerra no O.M, isto não quer dizer que estes relatórios sejam falsos ou não tenham créditos internacionais.

Valeu... me traga elementos claros para continuar-mos este assunto, está ficando cada vez mais interessante este discurso de quem luta pela "justiça" e quem luta contra a "Justiça"... Vermelho e de óculos escuros redondos

deu-se o novo nome "mediàtrico"

O que é isso?

Obviamente as distribuem para o governo colombiano

Sim, isso é público. Fornecem armas para as Forças Armadas Colombianas. Não tem segredo nem contrabando. Isso é apenas radicalismo com desinformação.

e para as milícias de Uribe, amigas do interesse "capitalista"... mas ninguém sabe de preciso em que proporção pra cada força armada e milícias de direita! Ficou claro agora né?

Claríssimo

pois quem mais conspira contra governos eleitos democraticamente são os aliados do Uribe, os Yankees, que fizeram isso em todo o globo terrestre, derrubando governo eleitos democraticamente e matando os que não aceitavam esta intervenção !!

Nesse mesmo contexto descrito por você, a nave mãe soviética foi campeã em derrubadas, e com o recorde inconstestável de massacres. Entendo também que esse assunto desperte paixões, principalmente onde a influência americana foi decisiva para aniquilar as pretensões de Moscou. Atualmente, os Yankees também conspiram contra democracias (relativas), como o Irã, Cuba e a Coréia do Norte.

As FARC não viram partido político por que não reconhecem que o sistema vigente na Colômbia seja justo para o seu povo, ou seja, não reconhecem o sistema capitalista como modelo econômico, e nem a sua forma de legitimação do poder por meio de eleições!!

Quem são esses iluminados, que decidem qual o sistema justo? É a velha conversa da esquerda falida, onde quem não concorda é reacionário ou manipulado. Enfrentem eleições, façam como o Lula e o PT, nem que seja para se unir ao bom e velho vil metal depois de eleito.

alias o Chávez não intervém com soldados e militares no território Colombiano, não em combates, mas os Yankees sim, intervém militarmente, como sempre fizeram pelo mundo afora, levando a "liberdade" na ponta da baioneta, derramando o sangue dos "terroristas"

Eu sei que o apoio americano mata a esquerda do coração, mas ao contrário das intervenções venezuelanas no conflito, o apoio americano é público, sujeito aos debates do executivo, legislativo e judiciário colombianos. Além de passíveis de crítica da imprensa e de qualquer outra entidade interessada.

neste fato especifico do aumento da produção das drogas não quis entrar né?

Olha que este é um fato real !!!

Não falei porque não entendi bulhufas. A droga então é produzida, financiada ou o quê pelos EUA? Em qualquer conflito, vão produzir o que for possível para comprar armas. Isso só não acontece quando tem alguém patrocinando.

Citação:
deu-se o novo nome "mediàtrico"
Rodrigo escreveu:
O que é isso?

Propaganda!!! Usam o nome que querem para ter alguma vantagem nas mentes fracas que acreditam no que dizem, assim ocupando relevante posição em relação ao conflito... exemplo disto é o dito ou a manchete: "guerra Justa" !

E assim neste conflito da Colômbia usam quando é conveniente pra eles o termo "combate ao narco terrorismo", e quando não é mais conveniente para conquistar as mentes e corações usam o termo "Guerra Civil" nos médias!!!

Citação:
pois quem mais conspira contra governos eleitos democraticamente são os aliados do Uribe, os Yankees, que fizeram isso em todo o globo terrestre, derrubando governo eleitos democraticamente e matando os que não aceitavam esta intervenção !!
Rodrigo escreveu:
Nesse mesmo contexto descrito por você, a nave mãe soviética foi campeã em derrubadas, e com o recorde inconstestável de massacres. Entendo também que esse assunto desperte paixões, principalmente onde a influência americana foi decisiva para aniquilar as pretensões de Moscou. Atualmente, os Yankees também conspiram contra democracias (relativas), como o Irã, Cuba e a Coréia do Norte.

Não é verdade, o campeão de derrubadas de governos democráticos no mundo foi os Estados Unidos da América !!!

Basta contar todos os países em que foram instaladas ditaduras derrubando um governo democrático, basta contar todas as ditaduras da A.L. e África sub-Saariana além do Oriente Médio.... os Yankees ganham de lavada!!

Quanto às conspirações Yankees atuais, vemos que ao contrario do que o senhor diz, as democracias a risco são aquelas em que os líderes foram eleitos pelo povo, são atualmente a Venezuela, a Bolívia, o Equador, o Irã e outros que ainda não começou a demonização dos Médias, mas sem dúvida começarão em breve, basta o petróleo subir de preço, ou os analistas disserem que subirá em breve !!

Citação:
As FARC não viram partido político por que não reconhecem que o sistema vigente na Colômbia seja justo para o seu povo, ou seja, não reconhecem o sistema capitalista como modelo econômico, e nem a sua forma de legitimação do poder por meio de eleições!!
Rodrigo escreveu:
Quem são esses iluminados, que decidem qual o sistema justo? É a velha conversa da esquerda falida, onde quem não concorda é reacionário ou manipulado.

E quem são os outros iluminados para dizerem que este sistema que vivemos hoje é o justo, o perfeito... e ainda que todos devem seguir e viver dentro do sistema vigente atual sem discordar, pois se o faz, é um terrorista ??

Citação:
alias o Chávez não intervém com soldados e militares no território Colombiano, não em combates, mas os Yankees sim, intervém militarmente, como sempre fizeram pelo mundo afora, levando a "liberdade" na ponta da baioneta, derramando o sangue dos "terroristas"
Rodrigo escreveu:
Eu sei que o apoio americano mata a esquerda do coração, mas ao contrário das intervenções venezuelanas no conflito, o apoio americano é público, sujeito aos debates do executivo, legislativo e judiciário colombianos. Além de passíveis de crítica da imprensa e de qualquer outra entidade interessada.

E dai que é pública??? O que conta é que a intervenção dos Yankees seria feita se Bogotà aceitasse ou não, pois quem é a Colômbia ou seu poder Executivo, Judiciário e legislativo, para recusar a vontade de WASHington para intervir nesta guerra civil ?? Nada eles não são nada, pois se os Yankees decidirem intervir estes poderes "públicos" da Colômbia somente terão a Opção de cair de joelhos e abrir a cueca do Tio-Sam... e ainda ter que engulir ! Ou achas que os Yankees respeitariam a decisão negativa do governo e das instituições democráticas Colombianas e ficaria por isso mesmo?? Não meu caro, os Yankees impõem à própria vontade "LIBERAL" de forma unilateral, e isso nós vemos todos os dias...

Citação:
neste fato especifico do aumento da produção das drogas não quis entrar né?

Olha que este é um fato real !!!
Rodrigo escreveu:
Não falei porque não entendi bulhufas. A droga então é produzida, financiada ou o quê pelos EUA? Em qualquer conflito, vão produzir o que for possível para comprar armas. Isso só não acontece quando tem alguém patrocinando.

Os USA neste caso fazem o que um banco qualquer faz para financiar a lavoura de uma fazenda, abrem créditos para o plantio de ópio no Afeganistão, para a compra de insumos e para a laboração afim de transformar a matéria prima em droga de fato... recebendo um balde de dinheiro de volta através de juros, do contrabando, da venda no "Atacado" e até mesmo do cultivo direto, mas vale ressalvar que o cultivo direto não é realizado pelos Yankees, mas sim controlado por eles diretamente, e realizado fisicamente senhores da guerra à favor ou por lacaios vários na região, como o próprio governo Afegão.

No mais Concordo contigo, desta vez concordamos no caso especifico !! As guerras custam, e as drogas pelo menos fazem reentrar algum dinheiro queimado durante o conflito... mas daí a dizer que fazem uma guerra justa, é exagero da propaganda ! Sem contar o Oleoduto do Afeganistão... mas esta é a razão principal e não uma forma de fazer reentrar qualquer din-din como o caso das drogas !

Valeu !!

Ao Francoorp, as FARC nunca tiveram apoio popular. O apoio delas era por parte de Cuba e da URSS com armas e treinamento, largamente de CUBA, depois da queda de ambas veio as alianças com o narcotráfico.

delmar escreveu:

Já a colombia a influência americana é de longa data, só acentuou depois do plano colombia, bem como todo o caribe. Os paises que ainde tem alguma identidade começa do Peru para baixo, incluindo o Brasil.

No Brasil algumas regiões lutam para manter uma identidade própria, fora dos padrões americanos. Destaque, sem falsa modéstia, para o Sul e o Nordeste. Nestas duas regiões há uma esforço no sentido de manter as tradições locais, com as festas típicas, as comidas, as músicas, as danças e o vestuário. Já o interior do Sudeste e Centro Oeste foram totalmente subjugados pela cultura americana. Não existem mais vaqueiros ou boiadeiros, agora são cowboys, com roupas estilo holliwood, chapéu texano, fivelões.
Já na periferia das grandes cidades os jovens vestem-se como negros das séries de TV ou do cinema americano. Num dia de calor, 35 grau na sombra, usam blusão com capuz. Fazer o que?

Agori reparei no que queriam dizer. Realmente, essa influência americana está trazendo em parte péssimos frutos, principalmente pra essa juventude que se veste como traficante de drogas. Essa influência negativa ninguem precisa.