Fórum Defesa Brasil

HAL would co-design the avionics, including navigation systems, radars and weapon aiming devices.

Delays in the PAK-FA’s development are attributable partly to hitches in designing a new, powerful engine that would let the fighter “super-cruise”, or travel at supersonic speeds on “dry thrust”, without engaging its fuel-guzzling afterburners. While engine-maker NPO Saturn has struggled to perfect a secretive new engine, dubbed the Izdeliye 30, the PAK-FA has been flying with the relatively underpowered AL-41FI engine – an uprated version of the Sukhoi-30MKI’s AL-31 engine.

Bolovo escreveu:

FCarvalho escreveu:meu inglês é do tempo do ronca. o que o texto diz afinal, em resumo?
abs

Basicamente, a Índia deu luz verde para o projeto FGFA, a versão indiana do PAK-FA.

FCarvalho escreveu:

Bolovo escreveu: Basicamente, a Índia deu luz verde para o projeto FGFA, a versão indiana do PAK-FA.

Então eles concordaram enfim em pagar os US 7 bi que os russos pediram?
Como fica a questão do caça se mono ou biplace? Alguma definição?
grato pela gentileza da informação.

abs

Penguin escreveu:Onde o FGFA diferirá do PAK:

HAL would co-design the avionics, including navigation systems, radars and weapon aiming devices.

Essa versão custará USD6bi para ser desenvolvida.

Confirma que com a turbina atual o PAK não tem capacidade de supercruzeiro:

Delays in the PAK-FA’s development are attributable partly to hitches in designing a new, powerful engine that would let the fighter “super-cruise”, or travel at supersonic speeds on “dry thrust”, without engaging its fuel-guzzling afterburners. While engine-maker NPO Saturn has struggled to perfect a secretive new engine, dubbed the Izdeliye 30, the PAK-FA has been flying with the relatively underpowered AL-41FI engine – an uprated version of the Sukhoi-30MKI’s AL-31 engine.

Juniorbombeiro escreveu:

Luís Henrique escreveu:
Sim, o F-22 é fantástico. Não discordo de nada.
Mas os russos também possuem muita tecnologia e o PAK-FA virá com 2 DÉCADAS de evoluções.

Os russos colocaram algo melhor que o ALR-94 no Pak-Fa?
Não sei. Quem sabe não poderá dizer. Quem não sabe pode falar qualquer besteira.

Mas algumas coisas MENOS secretas já foram divulgadas.

O APG-77 do F-22 é brutal, alcance descomunal, etc. Mas é um único radar em banda X com limitação de 60 graus em azimute.
O PAK-FA terá um SISTEMA DE RADARES composto por 6 radares AESA, sendo 4 operando na banda X e 2 operando na banda L (mais capaz contra alvos FURTIVOS), cobrindo 360 graus.

O radar principal no nariz da aeronave tem mais de 1.500 módulos e capacidade de + de 400 km de detecção. Portanto, muito similar ao APG-77 do Raptor.

O SISTEMA DE RADARES é composto assim:

Sh121 multifunctional integrated radio electronic system (MIRES)
- Byelka radar
- N036-1-01: Frontal X-band active electronically scanned array (AESA) radar
- N036B-1-01: Cheek X-band AESA radars for increased angular coverage
- N036L-1-01: Slat L-band arrays for IFF
- L402 Himalayas electronic countermeasure suite

Sobre outros sensores o PAK-FA terá tudo isso:

101KS Atoll electro-optical targeting system
- 101KS-O: Laser Directional Infrared Counter Measures
- 101KS-V: Infra-red search and track
- 101KS-U: Ultraviolet missile approach warning system
- 101KS-N: Targeting pod

Radar banda L não consegue determinar a posição do alvo, muito menos trancar um missel nele, com uma antena daquele tamanho e em movimento, pior ainda. Não sabemos ainda o que os russos pretendem com aquela arquitetura, mas nenhuma tecnologia de processamento e fusão de dados será capaz de suplantar a física do espectro eletromagnético, o máximo que aquilo pode fazer é um chute calibrado.

FCarvalho escreveu:

Bolovo escreveu: Basicamente, a Índia deu luz verde para o projeto FGFA, a versão indiana do PAK-FA.

Então eles concordaram enfim em pagar os US 7 bi que os russos pediram?
Como fica a questão do caça se mono ou biplace? Alguma definição?
grato pela gentileza da informação.

abs

Luís Henrique escreveu:

Juniorbombeiro escreveu: Radar banda L não consegue determinar a posição do alvo, muito menos trancar um missel nele, com uma antena daquele tamanho e em movimento, pior ainda. Não sabemos ainda o que os russos pretendem com aquela arquitetura, mas nenhuma tecnologia de processamento e fusão de dados será capaz de suplantar a física do espectro eletromagnético, o máximo que aquilo pode fazer é um chute calibrado.

Eu não teria tanta certeza colega.
Está 'insinuando' que os russos são débeis mentais ou que eles colocaram aqueles radares AESA banda L apenas para 'enganar' foristas?

Bolovo escreveu:

Luís Henrique escreveu: Eu não teria tanta certeza colega.
Está 'insinuando' que os russos são débeis mentais ou que eles colocaram aqueles radares AESA banda L apenas para 'enganar' foristas?

Ninguém tá insinuando nada, Luís. Está escrito no seu próprio post. Os radares em banda L terão função de IFF (identificador de amigo/inimigo) e não de aquisição ou busca de alvos.

Luís Henrique escreveu:

Bolovo escreveu: Ninguém tá insinuando nada, Luís. Está escrito no seu próprio post. Os radares em banda L terão função de IFF (identificador de amigo/inimigo) e não de aquisição ou busca de alvos.

TAMBÉM, mas não apenas isso.

The suite also has two N036L-1-01 L band transceivers on the wing's leading edge extensions that are not only used to handle the N036Sh Pokosnik (Reaper) friend-or-foe identification system but also for electronic warfare purposes.

Ele servirá também para detecção ANTECIPADA.
Em seguida pode-se direcionar o AESA banda X naquela região previamente identificada pelo banda L.
Ou pode-se tomar outras medidas táticas.

O radar banda L pode não garantir precisão para engajamento, mas serve ALÉM de identificar amigo-inimigo e guerra eletrônica, serve também para iluminação e principalmente para detecção ANTECIPADA, sabendo da ameaça e da área você pode selecionar um MODO diferente do radar principal banda X e focar naquela região ou pode evitar aquela área, ou demais medidas táticas de acordo com as ameaças e instruções.

Penguin escreveu:

Luís Henrique escreveu:TAMBÉM, mas não apenas isso.

The suite also has two N036L-1-01 L band transceivers on the wing's leading edge extensions that are not only used to handle the N036Sh Pokosnik (Reaper) friend-or-foe identification system but also for electronic warfare purposes.

Ele servirá também para detecção ANTECIPADA.
Em seguida pode-se direcionar o AESA banda X naquela região previamente identificada pelo banda L.
Ou pode-se tomar outras medidas táticas.

O radar banda L pode não garantir precisão para engajamento, mas serve ALÉM de identificar amigo-inimigo e guerra eletrônica, serve também para iluminação e principalmente para detecção ANTECIPADA, sabendo da ameaça e da área você pode selecionar um MODO diferente do radar principal banda X e focar naquela região ou pode evitar aquela área, ou demais medidas táticas de acordo com as ameaças e instruções.

Esse radar Banda L emitindo feito um pulsar fará a festa dos modernos sistemas de EW.

Luís Henrique escreveu:

Juniorbombeiro escreveu: Radar banda L não consegue determinar a posição do alvo, muito menos trancar um missel nele, com uma antena daquele tamanho e em movimento, pior ainda. Não sabemos ainda o que os russos pretendem com aquela arquitetura, mas nenhuma tecnologia de processamento e fusão de dados será capaz de suplantar a física do espectro eletromagnético, o máximo que aquilo pode fazer é um chute calibrado.

Eu não teria tanta certeza colega.

Está 'insinuando' que os russos são débeis mentais ou que eles colocaram aqueles radares AESA banda L apenas para 'enganar' foristas?

Bolovo escreveu:

Penguin escreveu: Esse radar Banda L emitindo feito um pulsar fará a festa dos modernos sistemas de EW.

Olha só, o Penguim descobriu algo que os russos com seus trocentos institutos de pesquisa não sabiam. Esse fórum é foda...

Pera lá, né meu caro.

Obviamente a coisa não é tão milagrosa como o Luís tá falando, mas também não é tão simples a esse ponto de nem fazerem ideia do que está acontecendo. Tá lá escrito, é um transceiver na banda L, ou seja, um equipamento que é combinado um receptor e um transmissor, assim como são os IFF, mas como foi escrito, esse sistema não será apenas um IFF, mas também será usado para a compor a "situation awareness" do caça russo e até indicar alvos. Acredito que vai ser uma espécie de análogo ao AN/ALR-94 do F-22, que por sinal, alega-se ter a capacidade que o Luís diz, a de indicar alvos para o radar AN/APG-77:

"With a greater range than the AN/APG-77, the F-22’s AN/ALR-94 passive radar warning receiver system is fed by more than 30 antennas smoothly blended into the wings and fuselage of the F-22, and is capable of cueing the AN/APG-77 radar to lock onto targets."

Fonte, pág. 27: http://www.raytheon.com/news/rtnwcm/gro ... erview.pdf

Mas como estamos falando do F-22, o "super-caça" americano, então ninguém questiona, mesmo com esse tipo sistema existindo há mais de uma década...

Aí de alguém ter a mesma capacidade dos americanos, os russos então...

EWS - an Electronic Warfare Suite is built into the aircraft. It performs a number of functions which on legacy fighters would have been federated. Among those functions are Radar Warning Receiver (RWR), emitter location, precise direction finding, and Electronic Counter Measures (ECM).

Penguin escreveu:

Bolovo escreveu: Olha só, o Penguim descobriu algo que os russos com seus trocentos institutos de pesquisa não sabiam. Esse fórum é foda...

Pera lá, né meu caro.

Obviamente a coisa não é tão milagrosa como o Luís tá falando, mas também não é tão simples a esse ponto de nem fazerem ideia do que está acontecendo. Tá lá escrito, é um transceiver na banda L, ou seja, um equipamento que é combinado um receptor e um transmissor, assim como são os IFF, mas como foi escrito, esse sistema não será apenas um IFF, mas também será usado para a compor a "situation awareness" do caça russo e até indicar alvos. Acredito que vai ser uma espécie de análogo ao AN/ALR-94 do F-22, que por sinal, alega-se ter a capacidade que o Luís diz, a de indicar alvos para o radar AN/APG-77:

"With a greater range than the AN/APG-77, the F-22’s AN/ALR-94 passive radar warning receiver system is fed by more than 30 antennas smoothly blended into the wings and fuselage of the F-22, and is capable of cueing the AN/APG-77 radar to lock onto targets."

Fonte, pág. 27: http://www.raytheon.com/news/rtnwcm/gro ... erview.pdf

Mas como estamos falando do F-22, o "super-caça" americano, então ninguém questiona, mesmo com esse tipo sistema existindo há mais de uma década...

Aí de alguém ter a mesma capacidade dos americanos, os russos então...

Combater um caça furtivo equipado com EW avançados (F22 e F35) utilizando radar não me parece ser um caminho promissor. Seria análogo a acender uma lanterna em um tiroteio no escuro.
De repente a FA russa raciocina diferente dos entusiastas em fóruns.

Juniorbombeiro escreveu:

Luís Henrique escreveu: Eu não teria tanta certeza colega.

Está 'insinuando' que os russos são débeis mentais ou que eles colocaram aqueles radares AESA banda L apenas para 'enganar' foristas?

Não, estou insinuando que aquilo deve ter outra função, certamente não é um radar de aquisição de alvos, ou se for, não opera na banda L. Os russos sempre foram especialistas em contra informação, alguma coisa de interessante deve ter ali, ou estão desviando a atenção para outra coisa, só estou curioso para saber.

Luís Henrique escreveu:

Penguin escreveu: Combater um caça furtivo equipado com EW avançados (F22 e F35) utilizando radar não me parece ser um caminho promissor. Seria análogo a acender uma lanterna em um tiroteio no escuro.
De repente a FA russa raciocina diferente dos entusiastas em fóruns.

Santiago, envie seu currículo para o Vladimir Putin.

Diga que sem seus conhecimentos em caças furtivos americanos e emissões no espectro eletromagnético, a força aeroespacial russa será dizimada facilmente.
E trate de retirar aquele sistema de radares vagabundo, com 6 radares AESA em banda X e banda L dando bandeira e entregando a posição do Pak-Fa.