Fórum Defesa Brasil

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 7:55 pm**

Santiago, Santiago...
Toom Cooper e Diego F Zampini escreveram a matéria.

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:04 pm**

A única certeza que eu tenho é que o mig-15 não poderia entrar em parafuso pois se não saisse nas 3 primeiras voltas só uma solução ejectar... fora isso o sabre não era perfeito...

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:15 pm**

Mas será que os pilotos russos não sabiam disso e entravam em parafuso sempre?

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:18 pm**

Carlos

Aí fica dificil, eu num tava lá...
Mas uma coisa é certa... o Mig era muito bom, prá descarregarem as .50 e ele ainda... sair voando normalmente...

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:19 pm**

Santiago escreveu:
HIGGINS escreveu:CM...

Meu caro,

estou com uma preguiça danada e não vou digitar, nem a porrete, aquela matéria enorme da ASAS sobre a guerra da Coréia. Por isso pergunto a ti: será que ela existe na net para copiar e colar?

Não sei mais viver sem "copiar e colar".

Abs.
Além da matéria da Revista Asas, quais as outras fontes dessa teoria que contradiz quase todas as fontes e livros publicados sobre o tema (no Ocidente)?

[]s

Só acho as fontes em cirílico!
Tinha um amigo que traduzia para mim, mas agora ele está no Perú.

Eu vô ter que digitar aquela inhaca...

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:21 pm**

Mas essas HIGGINS, não servem, só as azuis é que falam a verdade.

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:27 pm**

Thor escreveu:
Túlio escreveu:Não sei, eu me inclino a crer que só porque é piloto de caça o índio não é obrigado a ser ENTUSIASTA que nem nós, conheço pessoalmente milicos que acham que o FAL é o fuzil mais moderno do mundo ou, pelo menos, O MELHOR...
Posso te dizer que a grande maioria esmagadora não é entusiasta como nós do DB. Um piloto da FAB tem tantos afazeres burocráticos no chão e tem tanta coisa que ele deve conhecer de seus sistemas que não sobra tempo para conhecer outros assuntos da área. O que os pilotos sabem bem é explorar ao máximo as capacidades de sua aeronave e o que se conhece das demais aeronaves é mais o que é visto na prática, pois a realidade é bem diferente da ficção exposta na internet. QQ aeronave/força aérea tem muito mais problemas e dificuldades que nós imaginamos.
Abraços

Caro Thor,
Absoluta verdade!
Acredito que qualquer garoto aeromodelista conheça mais a respeito de aeronaves de caça do que a média dos pilotos da FAB.
Com a exceção dos que também são aeromodelistas.
Da mesma forma, a média de conhecimento geral a respeito de aeronaves & armamentos dos foristas do DB supera, em muito, a dos pilotos da FAB.
O que os pilotos de caça conhecem muito bem são o seu avião e dos prováveis adversários.
Mesmo assim, limitam-se às suas silhuetas, armamentos e desempenho em combate (táticas e performances).
Quando tem informações disponíveis, comparam os gráficos de desempenho (envelope) das aeronaves para saber em qual setor (níveis de vôo e velocidades) possuem vantagens para o "dogfight".
Os verdadeiros "entusiastas" a respeito desses assuntos são os civis.
Palpiteiro

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:38 pm**

Thor e Palpiteiro, esse erro do tal piloto não quer dizer que ele não conheça o seu trabalho, muito pelo contrário.
Eu como entusiasta conheço superficialmente muitos sistemas de armas, mas o piloto conhece profundamente o que ele usa como ferramenta, muito mais do que eu sonho conhecer um dia.

É cada um no seu quadrado.

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:39 pm**

"Major Willian Westcott, teve um desempenho excepcional, pois em apenas 19 missões realizadas naquele mês, ele derrubou cinco Migs, tornando-se o 12o ás da guerra, sendo que em uma das missões ele abateu duas aeronaves. Suas observações acerca do desempenho dos Migs, ficam claras o quão preparado e treinado era, como por exemplo, a de que nenhum Mig-15 poderia atingir a velocidade de Mach 1,2 quando voando acima dos 50 mil pés de altura, embora esse fato fosse uma mística entre os pilotos americanos, e ele estava certo. Ele dizia ainda que a grande vantagem do Mig estava na sua capacidade de ascenção, muito maior do que a do F-86, e isso era devido ao projeto, que construiu uma aeronave muito leve com um motor possante, além de possuir uma asa com menor carga alar, ou melhor sustentação. Além disso, o descolamento das camadas de ar quando se atinge velocidades próximas à supersônica, é outro fator que contribui para pior desempenho dos Sabres. Dizia também que os tanques auto-selantes e as blindages do sabre causavam um aumento no peso da aeronave, prejudicando seu desempenho"...

http://www.milavicorner.0catch.com

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:42 pm**

Eu vou parar por aqui, pq o off-tópic está muito acentuado.

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 8:58 pm**

Caro Thor,
Absoluta verdade!
Acredito que qualquer garoto aeromodelista conheça mais a respeito de aeronaves de caça do que a média dos pilotos da FAB.
Com a exceção dos que também são aeromodelistas.
Da mesma forma, a média de conhecimento geral a respeito de aeronaves & armamentos dos foristas do DB supera, em muito, a dos pilotos da FAB.
O que os pilotos de caça conhecem muito bem são o seu avião e dos prováveis adversários.
Mesmo assim, limitam-se às suas silhuetas, armamentos e desempenho em combate (táticas e performances).
Quando tem informações disponíveis, comparam os gráficos de desempenho (envelope) das aeronaves para saber em qual setor (níveis de vôo e velocidades) possuem vantagens para o "dogfight".
Os verdadeiros "entusiastas" a respeito desses assuntos são os civis.
Palpiteiro

Caro Carlos Mathias,

O trecho negritado foi o que eu afirmei. E também tenho absoluta certeza de que os nossos pilotos de caça conhecem o seu trabalho.
O que eles não conhecem, e não estão realmente interessados, é no tipo de discussão detalhista que alimentam os fóruns.
Por exemplo, e sem querer reiniciar discussões bizantinas a respeito, principalmente neste tópico, acredito que os pilotos de A-1 ficariam surpresos com a quantidade de (des)informações postadas no DB a respeito do seu avião.

Um abraço,

Palpiteiro

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 9:02 pm**

Pois é palpiteiro, os caras devem adorar seu avião, mesmo que não seja uma ferrari alada.

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 10:26 pm**

Cougar_PH escreveu:Carlos

Aí fica dificil, eu num tava lá...
Mas uma coisa é certa... o Mig era muito bom, prá descarregarem as .50 e ele ainda... sair voando normalmente...

Certa vez vi um programa, acho que foi no History Channel, em que um piloto de F 86 acerta o cannopy do Mig e mesmo assim, (voando sem o cannopy), ainda teve que perseguir o Mig por 15 minutos até abate-lo.

Ah se fosse um americano

Abs.

Zepa.

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 10:41 pm**

O armamento do Mig era muito superior ao Sabre. São dois canhões 23mm e um 37mm contra as seis M2 .50 do Sabre. Tem nada ver com um ser mais resistente que o outro. Cada um tinha vantagem em algum ponto, mas a verdade é que os Migs dominaram, pelo menos no começo, onde as primeiras versões do Sabre sofreram bastante. Só lá pro final a coisa ficou mais equilibrada. E abram um tópico para isso, por favor.

Enviado: **Dom Jul 26, 2009 11:00 pm**

Mudou porque todos os pilotos russos foram embora, ficaram chineses e norte coreanos.

http://www.acepilots.com/russian/rus_aces.html

Contado de maneira mais equilibrada, sem presepadas como cadilaquis e calhambeques.

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