F-35 News

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Mensagem
Autor
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38158
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5795 vezes
Agradeceram: 3290 vezes

Re: F-35 News

#3631 Mensagem por FCarvalho » Ter Dez 14, 2021 11:43 am

Eu não tenho certeza, mas os suecos devem estar pensando agora na encruzilhada em que estão se o Gripen E não vender mais, e ainda ficar perder no Canadá.
Ficar na dependência apenas de Suécia e Brasil em termos quantitativos não é nada bom para o projeto.
A Rep Checa andou falando em comprar 40 F-35. Os húngaros talvez sequer se deem o trabalho de avaliar o caça da LM vide as diferenças com o atual governo de lá. Bom para nós e para o Gripen E.
Enfim, há ainda várias possibilidades do Gripen E na Europa do leste, mas, primeiro vamos ver como a situação com a Ucrânia se resolve.
Está tão complexo aquilo ali que até os três nanicos do báltico são capazes de inventar uma força aérea só para poder dar um certo ar de autonomia na defesa do espaço aéreo deles. Quem sabe dá até para rolar Gripen A/B das cavernas remasterizados.
E ainda há o imbróglio suíço que ninguém sabe no que vai dar.




Carpe Diem
Avatar do usuário
Viktor Reznov
Sênior
Sênior
Mensagens: 6843
Registrado em: Sex Jan 15, 2010 2:02 pm
Agradeceu: 1974 vezes
Agradeceram: 803 vezes

Re: F-35 News

#3632 Mensagem por Viktor Reznov » Seg Dez 20, 2021 1:30 am

Desmentindo as lendas urbanas sobre o F-35








I know the weakness, I know the pain. I know the fear you do not name. And the one who comes to find me when my time is through. I know you, yeah I know you.
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18798
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1981 vezes
Agradeceram: 2507 vezes

Re: F-35 News

#3633 Mensagem por knigh7 » Dom Jan 02, 2022 10:11 pm

Se vcs lerem aquela matéria ruim do Cavok:
Custo de hora de voo do F-35 fica abaixo do Super Hornet
https://www.cavok.com.br/custo-de-hora- ... per-hornet

Um tal de Manuel, não sei quem sou, refutou nos comentários com base no documento do GAO de julho de 2021.




Avatar do usuário
Túlio
Site Admin
Site Admin
Mensagens: 61626
Registrado em: Sáb Jul 02, 2005 9:23 pm
Localização: Tramandaí, RS, Brasil
Agradeceu: 6364 vezes
Agradeceram: 6707 vezes
Contato:

Re: F-35 News

#3634 Mensagem por Túlio » Dom Jan 02, 2022 10:19 pm

knigh7 escreveu: Dom Jan 02, 2022 10:11 pm Se vcs lerem aquela matéria ruim do Cavok:
Custo de hora de voo do F-35 fica abaixo do Super Hornet
https://www.cavok.com.br/custo-de-hora- ... per-hornet

Um tal de Manuel, não sei quem sou, refutou nos comentários com base no documento do GAO de julho de 2021.
CARACA, deram meio que uma forçada aí, não? Daqui a pouco vão estar publicando que está abaixo do F-16, depois do Gripen e no fim até do SUPER TUCANO! [003] [003] [003] [003]




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13931
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 770 vezes
Agradeceram: 2409 vezes

Re: F-35 News

#3635 Mensagem por gabriel219 » Dom Jan 02, 2022 10:25 pm

Isso tá me cheirando demais a propaganda da Lockheed em uma penca de sites. É simplesmente impossível o F-35 está custando o que estão dizendo que custam.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18798
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1981 vezes
Agradeceram: 2507 vezes

Re: F-35 News

#3636 Mensagem por knigh7 » Dom Jan 02, 2022 10:33 pm

A matéria foi escrita por eles é nonsense. É muito forçada.

Tempos atrás eu descrevi lá o sistema ODIN de diagnóstico do F-35, que é composto por computadores no caça e em solo que remetem a situação de cada caça operando para a LockMart.

Um dos editores me retrucou respondendo que o Gripen E utiliza a aviônica da ELBIT. Eu respondi que ele era um ignorante, imbecil e uma viúva do FX2. Decidi apagar a resposta para não ser expulso.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13931
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 770 vezes
Agradeceram: 2409 vezes

Re: F-35 News

#3637 Mensagem por gabriel219 » Dom Jan 02, 2022 10:38 pm

Tenho certeza que algo tão grotesco assim não foi feito de graça. A mesma coisa da matéria que tentava defender MMBT, inclusive da KMW, aqui no Brasil, com erros absurdos, como tentar imputar que o Abrams tem 73 toneladas.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18798
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1981 vezes
Agradeceram: 2507 vezes

Re: F-35 News

#3638 Mensagem por knigh7 » Dom Jan 02, 2022 10:39 pm

Pode ser, Gabriel




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13931
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 770 vezes
Agradeceram: 2409 vezes

Re: F-35 News

#3639 Mensagem por gabriel219 » Seg Jan 03, 2022 7:38 pm

Fui abrir o Youtube e um monte de gente da área fazendo vídeo praticamente IDÊNTICO as matérias saindo de F-35 mais barato que Gripen e sobre o custo de vôo estar menor que o SH. Está claro que isso é dinheiro da Lockheed jogada aos quatro ventos pra impulsionar o F-35. Até porque o GAO desmente essa palhaçada toda.




Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18798
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1981 vezes
Agradeceram: 2507 vezes

Re: F-35 News

#3640 Mensagem por knigh7 » Ter Jan 04, 2022 2:28 am

Eu estava dando uma olhada por aí também.

O lobby para tentar tirar o 2º lote de caças do Gripen já começou...

Vamos ter de ler MAIS nos próximos 2, 3 anos supostos brigadeiros enchendo a bola de outro caça e dizendo que a FAB já descartou o Gripen, que o custo da hora voo do F-35 é de USD 13 mil, etc, etc.

O Comandante da FAB mais 3415575 vezes tendo de responder que será o Gripen. Refutando que esse caça não é mais caro de operar que o B-2 ao contrário do que diz "as fontes" dos Defesanet e do Cavok etc etc.

E ler do Juarez que os americanos já acertaram a venda de 50 caças americanos (claro), num pacote em que vêm de graça 4 Arleigh Burke, 5 Ticonderoga, 500 Abrams e 12 submarinos Classe Virgínia e 100 Black Hawks.




Avatar do usuário
gabriel219
Sênior
Sênior
Mensagens: 13931
Registrado em: Qui Abr 18, 2013 9:03 am
Agradeceu: 770 vezes
Agradeceram: 2409 vezes

Re: F-35 News

#3641 Mensagem por gabriel219 » Ter Jan 04, 2022 3:11 am

É ridículo demais essa do custo de hora de vôo. O F-35, depois do vôo, precisa ficar em ambiente climatizado e adicionado uma outra camada para proteger os componentes da fuselagem dele. A Lockheed pensa inclusive em usar CNT's pra mudar isso, mas nos atuais não é possível mais.

É uma frescuragem maior do que o que foi com o F-22, considerando que o F-35 é menos furtivo que esse.

Com toda essa frescuragem, dizer que a hora de vôo do F-35 é menor que a do SH tem que estar com muita nota de dinheiro pra não ver o GAO na frente.




Avatar do usuário
FIGHTERCOM
Sênior
Sênior
Mensagens: 4994
Registrado em: Sex Ago 04, 2006 6:51 pm
Agradeceu: 1215 vezes
Agradeceram: 732 vezes

Re: F-35 News

#3642 Mensagem por FIGHTERCOM » Ter Jan 04, 2022 11:13 am

knigh7 escreveu: Ter Jan 04, 2022 2:28 am Eu estava dando uma olhada por aí também.

O lobby para tentar tirar o 2º lote de caças do Gripen já começou...

Vamos ter de ler MAIS nos próximos 2, 3 anos supostos brigadeiros enchendo a bola de outro caça e dizendo que a FAB já descartou o Gripen, que o custo da hora voo do F-35 é de USD 13 mil, etc, etc.

O Comandante da FAB mais 3415575 vezes tendo de responder que será o Gripen. Refutando que esse caça não é mais caro de operar que o B-2 ao contrário do que diz "as fontes" dos Defesanet e do Cavok etc etc.

E ler do Juarez que os americanos já acertaram a venda de 50 caças americanos (claro), num pacote em que vêm de graça 4 Arleigh Burke, 5 Ticonderoga, 500 Abrams e 12 submarinos Classe Virgínia e 100 Black Hawks.
Mas essa info de venda dos F-35, que eu lembre, li a primeira vez aqui no fórum na época do FX-2, ainda no governo do presidente Lula. O pacote tinha: Arleigh Burke e Abrams. Detalhe, não foi o Juarez quem postou essa info aqui.

O que causa estranheza é que já é público a coleira imposta pelos EUA e o pessoal ainda morre de amores pelos equipamentos dos caras.

Abraços,


Wesley




"A medida que a complexidade aumenta, as declarações precisas perdem relevância e as declarações relevantes perdem precisão." Lofti Zadeh
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18798
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1981 vezes
Agradeceram: 2507 vezes

Re: F-35 News

#3643 Mensagem por knigh7 » Ter Jan 04, 2022 1:45 pm

FIGHTERCOM escreveu: Ter Jan 04, 2022 11:13 am
knigh7 escreveu: Ter Jan 04, 2022 2:28 am Eu estava dando uma olhada por aí também.

O lobby para tentar tirar o 2º lote de caças do Gripen já começou...

Vamos ter de ler MAIS nos próximos 2, 3 anos supostos brigadeiros enchendo a bola de outro caça e dizendo que a FAB já descartou o Gripen, que o custo da hora voo do F-35 é de USD 13 mil, etc, etc.

O Comandante da FAB mais 3415575 vezes tendo de responder que será o Gripen. Refutando que esse caça não é mais caro de operar que o B-2 ao contrário do que diz "as fontes" dos Defesanet e do Cavok etc etc.

E ler do Juarez que os americanos já acertaram a venda de 50 caças americanos (claro), num pacote em que vêm de graça 4 Arleigh Burke, 5 Ticonderoga, 500 Abrams e 12 submarinos Classe Virgínia e 100 Black Hawks.
Mas essa info de venda dos F-35, que eu lembre, li a primeira vez aqui no fórum na época do FX-2, ainda no governo do presidente Lula. O pacote tinha: Arleigh Burke e Abrams. Detalhe, não foi o Juarez quem postou essa info aqui.

O que causa estranheza é que já é público a coleira imposta pelos EUA e o pessoal ainda morre de amores pelos equipamentos dos caras.

Abraços,


Wesley
Sobre o F-35 foi falado no Defesanet há pouco e Juarez adora espalhar fofoca pró-EUA. Só os paus-mandados do grupo dele (ser pau-mandado de sargento é fod@, é o ápice da cretinice) que não percebem que não passa de fofoca.




Editado pela última vez por knigh7 em Ter Jan 04, 2022 2:02 pm, em um total de 1 vez.
Avatar do usuário
FCarvalho
Sênior
Sênior
Mensagens: 38158
Registrado em: Sex Mai 02, 2003 6:55 pm
Localização: Manaus
Agradeceu: 5795 vezes
Agradeceram: 3290 vezes

Re: F-35 News

#3644 Mensagem por FCarvalho » Ter Jan 04, 2022 1:58 pm

Há com certeza ainda na FAB muitas viúvas do F-18, mas o pessoal da engenharia/logística venceu esse disputa anos atrás quando fecharam com o Gripen E/F contra a turma da aviação. E isto foi amplamente debatido aqui no DB à época.
Vale ressaltar que o lobby pró F-35 ou qualquer coisa que cheire a americanofilia na FAB, e demais forças, ainda é muito grande, vide as últimas aproximações do EB e US Army, além da FAB e MB, sempre referenciadas em tudo que diz respeito ao vizinho do norte.
No mais, o caça da FAB agora, e no futuro por muitas décadas, é o JAS-39 Gripen E/F e ninguém irá mudar isso, apesar de toda a torcida contra.
Nos aproximar em termos de diplomacia militar com o primo rico não é nada demais e nem problema, desde que não repitamos os mesmos erros do passado pré-1977.




Carpe Diem
Avatar do usuário
knigh7
Sênior
Sênior
Mensagens: 18798
Registrado em: Ter Nov 06, 2007 12:54 am
Localização: S J do Rio Preto-SP
Agradeceu: 1981 vezes
Agradeceram: 2507 vezes

Re: F-35 News

#3645 Mensagem por knigh7 » Ter Jan 04, 2022 8:42 pm

Existem preferências na FAB. No próprio wikileaks evidenciou-se que havia 3 brigadeiros na FAB que trabalhavam à favor do F-18.

Os processos são complexos, os requisitos divergem, o nível tecnológico entre os programas divergem e programas importantes cuja preferência do Comandante da Força não prevalece.

O mesmo brigadeiro que participou do processo e me passou uma tabela de pesos do FX2 (anos depois do fim do processo, não contendo dados, isso é sigiloso) me disse que com os americanos eles "ficariam presos".

Como nós não somos uma besta como aquele editor no CAVOK, eu não avancei e nem precisaria avançar para discriminar e sopesar aonde havia um problema sério na proposta deles com relação às outras.

Isso vai muito além de briga de engenharia x pilotos. Aliás, ele não era engenheiro, mas sim viera da caça.

Obs: isso vai mudar no Governo Biden? Duvido. Vai ter contrainformação de quem tem interesse em vender ou ter na FAB um caça americano? Sim, vai. E vai se intensificar na medida em que a assinatura de um 2º lote do caça sueco estiver mais próxima.




Responder