Irã tem como se defender de Israel?

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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3526 Mensagem por EDSON » Qua Out 10, 2012 7:14 pm

felipexion escreveu:
EDSON escreveu:


Rebeldes? Os israelenses não irão notar diferença destes com os chamados terroristas e estes cairão com as mãos no pescoço de Israel se tiverem oportunidade.

Negociar com israelenses inteligência e prisioneiros??? Pronto já virou um belo conto de fadas isto não existe e é fato.


Israel deu apoio ao Fatah contra o Hamas em 2005 e 2006. Porque a história não pode se repetir?


Simples há wahabitas nas fileiras dos rebeldes sírios e estes jurão destruir o Estado Judaico. E Israel não tem generais idiotas pois os sunitas são os inimigos preteridos aos alawítas mas nunca deixarão de ser inimigos. A Cia mantém apoio mas deveras ela seria o único contato israelense e duvidoso. Já a inteligência israelense se der tal apoio mas sem dizer que tais células são Mossad pois os rebeldes não aceitarão tal apoio já que uma das queixas rebeldes são justamente a inércia de Assad junto a Israel que segundo eles mesmos humilha os árabes.

O Fatah nunca deu uma declaração oficial que aceitou uma ajuda israelense. Eles simplesmente deram as costas a seus adversários políticos pois acreditam que a luta violenta não trará vitória. Israle prefere os inimigos sunitas pois surgirão em uma Síria aniquilada já que Assad é aliado do Irã mas a médio ou longo prazo a Síria se tornará mas uma adversária.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3527 Mensagem por binfa » Dom Nov 18, 2012 8:14 am

Israel Military Implements Gaza War, Phase1 of Iran Nuclear Attack Plan

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It is no news that the Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu has been preparing the world for an attack against Iran all year, as illustrated by the PM's September visit and speech at the UN (Netanyahu Warns of Attack on Iran). In a continuation of the propaganda war, Channel 4 recently aired a fly on the wall documentary into the suggested thought processes that the Israeli Government, Military and Intelligence agencies were going through during September 2012 as they war gamed the consequences of a unilateral attack against Iran's air defence, missile and nuclear infrastructure, and how the aftermath could play out in terms of world reaction and Iranian military response.

Whilst the programme reeked of propaganda for the camera's towards justification for an attack against Iran, as those involved were clearly attempting to talk the wider world into believing that the consequences of an attack against Iran would be contained i.e. that Iranian retaliation would be limited due to fears of drawing the US into the conflict.

However, one of the consequences that the Israeli war gamers could not mask in the aftermath of an attack on Iran would be the thousands of rockets and longer range missile attacks from Iranian proxies in Gaza and Lebanon who's numbers were more than capable of overcoming Israel's missile defence shield that could perhaps deal with upto 200 rockets per day rather than the prospects for peak attacks of probably over 2000 per day that would be in addition to any remaining Iranian longer range missiles that Israel hoped to degrade during the initial air war.

Therefore clearly at the forefront of the Israeli military planning for an attack against Iran has been towards engineering an scenario that would allow Israel to degrade the longer range rockets that could be fired out of both Gaza and Lebanon that would allow Israel's missile defences to be better able to deal with he aftermath of an air war against iranian military and nuclear infrastructure as it would take significant military capability for Iran to retaliate off the military map, as well as improving the probability of earlier US Military intervention in an air war against Iran, by allowing a scenario to unfold that would draw the US into the region under guise of being at the defence of Israel.

Phase 1 - Invade Gaza and Degrade Rockets Capability - November 2012?

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Israeli Prime Minister Benjamin Netanyahu, facing an election in January 2013 had clearly put the Gaza attack plans on low gear until after the US Presidential election, following which Israel virtually immediately embarked upon a series of military provocations including sending tanks into Gaza on November 8th that killed a Palestinian child, then 2 days later fired a number of shells into Gaza killing a 4 civilians and wounding 38 others. The trigger for Gaza retaliation was the targeted assassinations of Hamas military commander Ahmed Jabari who was killed by a missile that was followed by an extensive bombing campaign to inflame Hamas into retaliating with longer range rockets.

The Israeli Government is using Hamas retaliation as political cover for the justification for an all out air and ground assault against Gaza with the primary objective for seeking out and destroying much of Hamas's longer range rocket stock piles. Hamas by firing a dozen or so rockets at Tel-Aviv is following Israeli war planners strategy as it plays well to Israeli and western audiences that an assault upon Gaza is justified.

The Gaza War Phase 1 invasion now appears imminent, as already upwards of 100,000 Israeli troops have started to mass on Gaza's border as the bombardment continues to pave it's way for an invasion of Gaza.

The estimated consequences of Phase 1, if inline with the last Gaza war in the run up to the 2009 Israeli elections could see some 2000 Palestinian deaths against an estimated 30 Israeli, and likely to result in a short lived invasion of less than 1 month as Israel would soon require the troops for Phase2.

Phase 2 - Invasion of Lebanon, Degrade Hezbollah - December 2012?

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Following the destruction of Hamas's Gaza ability to retaliate following an attack on Iran, and Syria being out of the picture, the Israeli war machine will next eye Phase 2 for a similar programme of first provocation, then invasion and destruction of Hezbollah military infrastructure, which would include carving out a semi-temporary buffer zone in South Lebanon so as to prevent small range rockets and mortars from being fired into northern Israel.

Therefore Israel will towards the latter stages of the Gaza War (in a matter of weeks), provoke attacks from Hezbollah by using similar tactics of drone attack assassinations of the leadership of Hezbollah with the main objective for Invasion and ongoing occupation of southern Lebanon so as to diminish the capability for Iranian response via Hezbollah.

The estimated consequences of Phase 2, if inline with the last 2006 Lebanon war could see at least 1500 Lebanese deaths (mostly civilian) and an estimated 150 Israeli deaths (mostly military), with the occupation likely to continue until well after an attack against Iran is underway.

Phase 3 - Attack on Iranian Military and Nuclear Infrastructure - January 2013?

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It is highly likely that an attack against Iranian nuclear and military infrastructure would follow at the peak of Israeli incursion into southern Lebanon as that would have Hezbollah under maximum pressure, which suggests that such an attack could take place some time during January 2013, in the run up to the Israeli General Election.

Given that much of Iranian nuclear infrastructure is deep under ground (under a mountain), limited Israeli ground forces may also be deployed, or tactical nuclear missiles used to vaporise deep under ground infrastructure.

Iranian Response

Iran will have also been under taking war gaming scenarios in which respect witnessing Israel diminishing its capability to respond following an Israeli air attack, Iran may conclude that an Israeli attack were imminent and therefore may choose to strike first before Israel attacks.

However the problem for an Iranian first strike following an Israeli invasion of Lebanon is that it would draw the United States into the unfolding war, in which respect Iran is effectively in a lose, lose situation as the outcome would be the same as Iran's air, missile and nuclear infrastructure would be greatly degraded. However, the advantage of a first strike would be that it would unite an increasingly rebellious population that are suffering as a consequence of hyperinflation behind the Iranian leadership.

There is also an alterative scenario that could scupper Israel's attack plans which is if Iran decided to comply with UN resolutions regarding its nuclear programme, for which there is no real sign unless behind the scenes negotiations are taking place, in fact Israel starting to dismantle Iran's capability to deter an Israeli air attack will likely result in an acceleration of the Iranian Nuclear programme as Iran attempts to detonate a series of nuclear tests as a warning against an attack, as we have seen countless times in the past such as at the height of the India / Pakistan confrontation of a decade or so ago.

The bottom line is that the Israeli Government had put its military plans on hold until after the US Presidential Election, following which it has now implemented it's 3 stage plan the ultimate goal for which is the destruction of Iran's nuclear infrastructure, towards which it is using the cover of actions in defence of attacks from Gaza that the Israeli elite has engineered as part of a series of war gaming scenarios and plans put together many months ago. These plans have now been put into action and the events in motion suggest that we will first see a Gaza invasion, then of Lebanon, followed by a strike against Iranian nuclear and military infrastructure, all within the next 3 months so as to chime with the January Israeli general election that Prime Minister Netanyahu aims to win.

In respect of the consequences for a region wide war, Israel has miscalculated in their rush to implement plans, as they see the country's security being underwritten by the United States therefore have ignored the wider middle eastern, Russia, and China dimensions to a conflict that they seem determined to instigate. For instance we could see that whilst the US is preoccupied in another war in the middle east, that China uses that as an excuse to seize the East China Sea Islands that it disputes with Japan and thus change the whole strategic balance of East Asia / Pacific that the US has dominated since the end of World War 2.

Current Probabilities

The probability of an Israeli ground invasion of Gaza - 90%.
An invasion of Lebanon - 70%.
An conventional attack on Iran's nuclear infrastructure before the end of January 2013 - 65%.
Use of tactical nuclear weapons on Iran's deep under ground nuclear infrastructure - 40%.
Probability that Iran will do a deal with the US / UN and disarm before being attacked - 20%.

Every war when it comes, or before it comes, is represented not as a war but as an act of self-defense against a homicidal maniac. - George Orwel

By Nadeem Walayat http://www.marketoracle.co.uk/Article37585.html




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3528 Mensagem por rodrigo » Sex Abr 26, 2013 3:20 pm

IDF shoots down drone from Lebanon opposite Haifa coast

Unmanned aircraft was shot down by Israel Air Force fighter jets over sea opposite the northern Israeli city; Hezbollah denies involvement.

Israel's Air Force shot down an unmanned aircraft from Lebanon over the sea opposite the northern Israeli coastal city of Haifa on Thursday afternoon.

At around 13:30 P.M., the Air Force control system identified the unmanned craft, which is most likely from Hezbollah, and launched fighter jets into the air. An F-16 jet then fired an air-to-air missile and downed the unmanned aircraft. The remains of the aircraft fell into the sea about 10 kilometers from Haifa's coastline, within Israel's territorial waters. Israel Navy is searching for the remains of the downed aircraft.

IDF spokesperson Brig. Gen. Yoav Mordechai said that the IAF commander approved the operation "after confirming the aircraft belonged neither to us nor to friendly forces."

The IDF has yet to say what the origin of the drone is – whether it was manufactured in Lebanon or Iran, and what kind of model it is. The IDF will check whether the craft contains explosives or surveillance equipment, and whether it transmitted any footage back to those who sent it.

Prime Minister Benjamin Netanyahu was briefed on the drone's attempt to enter Israel when he was on an Air Force helicopter heading north. Netanyahu's helicopter landed for a short time until the IDF had finished shooting down the drone, and then continued on its course.

The prime minister said in response to the incident that Israel will prepare as necessary in the face of any threat to enter its borders, whether from Syria or Lebanon – from air, land or sea. "I see the attempt to breach our borders with unmanned aircraft very seriously. We will do what needs to be done in order to safeguard our security."

Suspicion immediately fell on Hezbollah, which sent a similar drone last year, and vowed to send more. Hezbollah denied sending the drone Thursday, however. The group's Al Manar TV made the announcement through a one line statement flashed as an urgent news bar on its screen.

In October 2012, a drone that originated in Lebanon entered Israel from the direction of the Gaza Strip and lingered over Israeli towns for several minutes before being shot down above the Negev. Following the incident, Hezbollah Secretary General Hassan Nasrallah confirmed the drone left Lebanese territory, adding in an interview with Al-Manar TV that "this isn't the first flyover, and isn't the last."

The IDF estimate that Hezbollah has more than ten drones in its possession. IDF Chief of Staff Lt. Gen. Benny Gantz said last month at the Herzliya Conference that Hezbollah has "a significant number of unmanned aerial vehicles, one of which has entered Israeli territory, a scenario we may encounter in the future."

Meanwhile, earlier on Thursday afternoon, Lebanese media reported that a U.S. diplomatic mission was touring the Israel-Lebanon border. Lebanese military officers accompanied the American mission on a tour of the border in eastern Lebanon around 12:30 P.M. In a separate incident reported by Lebanese media, eye witnesses said that Israel Air Force jets were flying over southern Lebanon, simulating an airstrike.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... t-1.517611




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3529 Mensagem por LeandroGCard » Seg Jun 03, 2013 10:14 am

Duvido muitíssimo que o Iraque hoje tivesse condições de fazer qualquer coisa contra Israel caso ela utilizasse seu espaço aéreo para este improvável ataque, mas este tipo de declaração mostra que o Iraque está definitivamente tendendo para o lado xiita da divisão que está se formando no OM. Um reforço de peso para este grupo, que pode ser muito importante no médio/longo prazo.
Iraque ameaça Israel em caso de violação de espaço aéreo para atacar Irã

Terra Notícias - 03 de Junho de 2013

O governo do Iraque advertiu Israel para consequências caso viole o espaço aéreo do país para atacar o Irã. "O governo dos Estados Unidos nos assegurou que jamais violaria o espaço aéreo ou a soberania iraquiana para atacar um de nossos vizinhos", disse o vice-primeiro-ministro iraquiano Hussein Chahristani.

"Advertimos Israel que se violar o espaço aéreo iraquiano, terá que assumir as consequências", completou.

Esta é a primeira vez que um alto funcionário iraquiano adverte publicamente Israel contra a utilização de seu espaço aéreo para executar ataques preventivos contra as instalações nucleares da República Islâmica, acusada pelos países ocidentais e por Israel de desejar desenvolver armas nucleares.

Hussein Shahristani disse que o tema foi abordado no Conselho de Segurança Nacional iraquiano e que a advertência Israel foi transmitida "por meio de países com os quais eles (os israelenses) mantêm relações". "O Iraque não vai revelar a reação que teria porque isto permitiria a Israel se preparar", completou.
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3530 Mensagem por rodrigo » Seg Jun 03, 2013 11:51 am

Não fizeram nada quando tinham condições, e tiveram uma usina nuclear destruída, não vai ser agora onde não conseguem patrulhar a feira de legumes contra ataques suicidas, que farão algo.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3531 Mensagem por rodrigo » Seg Jun 03, 2013 3:00 pm

Israel fast-tracks development of Arrow III defense system over Iran concerns

Defense journal report shows plans to install four underground missile launchers at IAF's Tel Shahar base between Jerusalem and Ashdod; Israel has never officially revealed location of this base.

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... m-1.527538




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3532 Mensagem por LeandroGCard » Seg Jun 03, 2013 3:24 pm

rodrigo escreveu:Não fizeram nada quando tinham condições, e tiveram uma usina nuclear destruída, não vai ser agora onde não conseguem patrulhar a feira de legumes contra ataques suicidas, que farão algo.
Como estado o Iraque não pode fazer praticamente nada contra Israel, nem poderá pelo futuro previsível. Mas no caso de uma situação de guerra de atrito entre Israel e as forças xiitas no Líbano e na Síria o Iraque pode fornecer soldados em grande quantidade, que se equipados com armamento iraniano formariam uma força que Israel não pode desconsiderar.

Os americanos poderiam tentar intervir, mas não sem o enorme risco de arranjar um vespeiro ainda maior que o Afeganistão para se meter, e por isso certamente vão trabalhar diplomaticamente para evitar a evolução dos acontecimentos neste sentido. E isso é desde já mais um importante fator a dissuadir Israel de tentar aventuras mais ousadas tanto contra o próprio Irã como contra a Síria ou mesmo o Hizbolah. Bombardeiros pontuais contra comboios de caminhões podem ser o máximo que Israel terá condições de fazer.


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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3533 Mensagem por rodrigo » Seg Jun 03, 2013 3:44 pm

Como estado o Iraque não pode fazer praticamente nada contra Israel, nem poderá pelo futuro previsível. Mas no caso de uma situação de guerra de atrito entre Israel e as forças xiitas no Líbano e na Síria o Iraque pode fornecer soldados em grande quantidade, que se equipados com armamento iraniano formariam uma força que Israel não pode desconsiderar.
E Israel pode acender um pavio curdo.
Bombardeiros pontuais contra comboios de caminhões podem ser o máximo que Israel terá condições de fazer.
E diz abertamente que a idéia é exatamente essa. O problema é dar liberdade de ação a esse trio de perigosos. A partir de um certo ponto, o conflito será iminente, e quem agir com surpresa terá vantagem.




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3534 Mensagem por felipexion » Qui Jun 13, 2013 4:43 pm

Saída de cena de Ahmadinejad não muda planos de Israel

O governo israelense acompanha passo a passo o processo eleitoral iraniano, mas o ceticismo quanto a uma mudança no país com o fim da era Ahmadinejad é generalizado. Nada muda com as eleições presidenciais, dizem especialistas e políticos locais, explicando que quem influencia nas decisões é o líder supremo, aiatolá Ali Kamenei

"A eleição iraniana não transformará a ambição nuclear do Irã. Seu objetivo é a produção em massa de armas nucleares", disse o ministro israelense para Assuntos Estratégicos, Yuval Steinitz, em encontro com diplomatas estrangeiros em Jerusalém.

Mas, mesmo insípida, a troca de comando pode ser um perigo.

"Pode surgir uma nova tática do Irã com a comunidade internacional para fazer parecer que o país quer realmente acabar com o impasse nuclear, quando, na verdade, não quer", afirmou Ephraim Asculai, do Instituto Nacional de Estudos Estratégicos.

Analistas opinam que o melhor cenário para Israel seria que o próximo presidente fosse tão "polêmico" quanto o atual. Afinal, as provocações de Ahmadinejad contribuíram muito para o isolamento do Irã nos últimos anos e o endurecimento das sanções econômicas contra o país.

"Israel vai ter saudades de Ahmadinejad", afirma Meir Javedanfar, um dos maiores especialistas em Irã de Israel, do Instituto Interdisciplinar de Hertzelyia. "Ele fez muito mal à imagem do país com sua negação do Holocausto e fez um favor para o Estado judaico. O melhor cenário para Israel seria que fosse eleito alguém como Saeed Jalili, que fala mais suave, mas que continuaria a ameaçar Israel".

A linha vermelha de Netanyahu

<SW>Para David Menashri, da Universidade de Tel Aviv, continuidade será a palavra-chave desse pleito, já que quem for eleito manterá a visão de Israel como inimigo, algo que se tornou parte integral da ideologia de Teerã pós-Revolução de 1979.

"Ahmadinejad não havia falado uma palavra sobre Israel ou os EUA antes das eleições", lembra. "O regime islâmico transformou Israel num inimigo conveniente para desviar a opinião pública de problemas internos.

Os israelenses parecem mais preocupados em discutir se os iranianos ultrapassaram a famosa "linha vermelha" traçada pelo premier Benjamin Netanyahu em setembro de 2012, durante um discurso na Assembleia Geral da ONU, em Nova York".

Na ocasião, Netanyahu mostrou o desenho de uma bomba e, com um marcador vermelho, traçou uma linha entre o "segundo estágio" na produção de urânio e o "estágio final", que sinalizaria o momento em que Teerã já contaria com 250kg de urânio enriquecido a 20%, suficiente para produzir uma bomba.

No final de abril, Netanyahu afirmou no Parlamento israelense que os iranianos ainda não tinham ultrapassado a linha, mas estariam se aproximando dela.

"Não podemos deixar o Irã cruzar essa linha", repetiu, sem explicar quando isso aconteceria ou o que Israel faria nesse caso.

:arrow: http://www.diariodepernambuco.com.br/ap ... rael.shtml




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3535 Mensagem por felipexion » Qui Jun 13, 2013 4:44 pm

Putin: Ameaças do Irã contra Israel são 'inaceitáveis'

O presidente russo, Vladimir Putin, considerou nesta terça-feira que o Irã tem o direito de desenvolver um programa nuclear civil, mas criticou as ameaças "inaceitáveis" contra Israel.

"O Irã está localizado em uma região muito difícil", declarou Putin em uma entrevista à televisão em Moscou.

"E quando ouvimos as ameaças proferidas pelo Irã contra seus vizinhos, particularmente contra Israel, quando ouvimos da parte do Irã que Israel deve ser destruído, acredito que isso seja totalmente inaceitável", declarou.

O presidente Putin se referiu aos comentários feitos nos últimos anos pelo presidente iraniano Mahmud Ahmadinejad, que deixará o cargo logo após as eleições presidenciais de sexta-feira.

A Rússia é uma parceira comercial do Irã, fornecendo armas à República Islâmica. Os russos também construíram o último reator nuclear iraniano perto de Bushehr.

Apesar disso, Moscou adotou recentemente uma atitude mais firme frente às atitudes de Teerã, chegando a cobrar cooperação com os inspetores da Agência Internacional de Energia Atômica (AIEA).

Os países ocidentais e Israel suspeitam que o Irã planeje desenvolver armas atômicas sob o pretexto de um programa nuclear civil, algo que Teerã nega.

:arrow: http://noticias.terra.com.br/mundo/orie ... aRCRD.html




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3536 Mensagem por rodrigo » Seg Jul 01, 2013 6:24 pm

Israel Air Force holds drills in Bulgaria against advanced air defense systems

Senior official cites the specter of a 'multifront scenario' and 'the axis known as Iran-Hezbollah-Syria.'

http://www.haaretz.com/news/diplomacy-d ... m-1.533154




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3537 Mensagem por Brasileiro » Seg Jul 01, 2013 7:29 pm

Agora a Rússia está fazendo uma nova oferta para o Irã, com o sistema Antey-2500, que segundo eles não consta entre os itens sob embargo. Alguém saberia explicar a diferença entre o Antey e o S-300?



abraços]




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3538 Mensagem por Túlio » Seg Jul 01, 2013 7:40 pm

Brasileiro escreveu:Agora a Rússia está fazendo uma nova oferta para o Irã, com o sistema Antey-2500, que segundo eles não consta entre os itens sob embargo. Alguém saberia explicar a diferença entre o Antey e o S-300?



abraços]

É aquele que a Venezuela recebeu, o Antey 2500. Me parece o mesmo sistema, talvez até melhor:

http://www.defesanet.com.br/al/noticia/ ... 00VM-Antey




“Look at these people. Wandering around with absolutely no idea what's about to happen.”

P. Sullivan (Margin Call, 2011)
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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3539 Mensagem por Brasileiro » Seg Jul 01, 2013 7:45 pm

Túlio escreveu:
Brasileiro escreveu:Agora a Rússia está fazendo uma nova oferta para o Irã, com o sistema Antey-2500, que segundo eles não consta entre os itens sob embargo. Alguém saberia explicar a diferença entre o Antey e o S-300?



abraços]

É aquele que a Venezuela recebeu, o Antey 2500. Me parece o mesmo sistema, talvez até melhor:

http://www.defesanet.com.br/al/noticia/ ... 00VM-Antey
Ou seja, troca uns parafusos, pinta de outra cor, põe outro nome e diz que não estava na "lista" :lol:



abraços]




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Re: Irã tem como se defender de Israel?

#3540 Mensagem por Ziba » Seg Jul 01, 2013 8:09 pm

O Antey-2500 é mais um sistema ABM do que SAM propriamente dito.




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