A 4ª Frota e o Brasil

[Bender]

Parabéns pelo debate galera,estou sendo esclarecido em vários aspectos que eu até desconhecia.
Bem vindo das férias professor.

[Oziris]

Esse maldito tratado assinado pelo Sr.Collor, já foi tema de reunião entre os militares e o ministro Mangabeira, e ele também é a favor da revisão do mesmo.
É tudo uma questão de calma e coragem se o tratado vai ser revisto. Agora vamos ver se o Lula é macho mesmo ou vai empurra pra outro, igual fez o FHC.
[]'s

[Túlio]

Lula = FFHH , ou PT = PSDB ou SAME OLD SHIT!!!!

[pafuncio]

Lula = FFHH , ou PT = PSDB ou SAME OLD SHIT!!!!

Inclui nesta equação o Daniel Dantas, também.

[Oziris]

Não queria dizer assim...
Você tá certo.
[]'s

[Penguin]

Lula = FFHH , ou PT = PSDB ou SAME OLD SHIT!!!!

ALCA VOLTA A SER ASSUNTO NO GOVERNO LULA

18/07/2008 09:27:57
Após o impasse nas negociações da Área de Livre Comércio das Américas (Alca), Lula tenta convencer os países do Mercosul a discutir o assunto com os EUA. "Além das negociações multilaterais, o Brasil deve retomar em breve as negociações com União Européia, Aladi, Israel (...), Conselho de Cooperação do Golfo, Índia, União Aduaneira da África do Sul, EUA, Turquia e Rússia", disse o secretário de Comércio Exterior, Welber Barral. Depois de travar negociações com a Alca, os EUA investiram em acordos bilaterais com a América Latina para isolar o Mercosul, que priorizou o multilateralismo.
(Marcos Rangel)

[Oziris]

Lula = FFHH , ou PT = PSDB ou SAME OLD SHIT!!!!

Inclui nesta equação o Daniel Dantas, também.

Já começou a operação abafa. Quem ameaça abrir o bico, será contemplado com um curso no exterior. Mais bem longe, muito longe.

[]'s

[Oziris]

O presidente e o governador.

[]'s

[Marino]

Será um SNA, ou seja, não haverão mísseis balísticos.
A capacidade de lançar mísseis táticos, tipo sub-harpoon, ou SM-39, existirá.
Quanto a mísseis de cruzeiro... Tema interessante, né?
Já escrevi que pouco comentado por aqui.

Marino, existe algum impedimento legal para ultilização de mísseis de cruzeiro como o tomahawk pela MB??

Abraço!

Só o assinado pelo FHC: 300 Km.

[Penguin]

Marino, existe algum impedimento legal para ultilização de mísseis de cruzeiro como o tomahawk pela MB??

Abraço!

Só o assinado pelo FHC: 300 Km.

Me parece que o impedimento é quanto ao comércio, a aquisição de misseis e componentes de terceiros com estas caracteristicas ou venda destes para terceiros. Não me parece que impede o país de desenvolver internamente.

Objectives of the MTCR

The aim of the MTCR is to restrict the proliferation of missiles, complete rocket systems, unmanned air vehicles, and related technology for those systems capable of carrying a 500 kilogram payload at least 300 kilometres, as well as systems intended for the delivery of weapons of mass destruction (WMD).

The Regime’s controls are applicable to certain complete rocket systems (to include ballistic missiles, space launch vehicles (SLVs), and sounding rockets) and unmanned air vehicle (UAV) systems (to include cruise missiles, drones, UAVs, and remotely piloted vehicles (RPVs). Partners also recognize the importance of controlling the transfer of missile-related technology without disrupting legitimate trade and acknowledge the need to strengthen the objectives of the Regime through cooperation with countries outside the Regime.


How the MTCR Achieves its Objectives:

Export Controls: The Regime rests on adherence to common export policy guidelines applied to an integral common list of controlled items listed in the MTCR Equipment, Software and Technology Annex. The MTCR does not take export licensing decisions as a group. Rather, individual partners are responsible for implementing the Guidelines and Annex on the basis of sovereign national discretion and in accordance with national legislation and practice.

MTCR partner countries are keen to encourage all countries to observe the MTCR Guidelines on transfers of missiles and related technology as a contribution to common security. A country can choose to adhere to the Guidelines without being obligated to join the group, and a number have done so. MTCR Partners welcome opportunities to conduct broader dialogue on proliferation issues with such countries.

Meetings: MTCR partners regularly exchange information about relevant national missile non-proliferation export licensing issues in the context of the Regime's overall aims. A Plenary Meeting is held annually and chaired on a rotational basis. Recent Plenaries have been held in Ottawa, Canada (2001), Warsaw, Poland (2002), Buenos Aires, Argentina (2003) and Seoul, South Korea (2004), Madrid, Spain (2005) and Copenhagen, Denmark (2006). In addition, inter-sessional consultations take place monthly through Point of Contact (POC) meetings in Paris, while Technical Experts Meetings are held on an ad hoc basis. The MTCR has no secretariat; distribution of the Regime's working papers is carried out through a "point of contact" the functions of which are performed by the Ministry of Foreign Affairs of France.

Dialogue and Outreach: The MTCR Chair and MTCR partners undertake outreach activities to non partners, in order to keep non partners informed about the group's activities and to provide practical assistance regarding efforts to prevent the proliferation of WMD delivery systems. On behalf of the MTCR, the chair pursues a range of contacts with non- partners, including MTCR- sponsored workshops and seminars and intensified dialogue concerning the MTCR goals and activities, with the focus on such topics as export controls, related legislation, transshipment and enforcement.


http://www.mtcr.info/english/index.html

[orestespf]

Concordo em genero número e grau com Vc Orestes.
Agora uma pergunta:

Existem mecanismos constitucionais para "amarrar" um projeto de governo a um de Estado, como naqueles "planos quinquenais"???
Caso positivo, ai sim elevaria minha confianca e meu otimismo.

sds

Brisa

Olá Brisa,

desculpe-me, estava fora de casa.

Olha, confesso que não sei, seria natural amarrar algumas coisas até mesmo na Constituição, mas veja o problema dos royalties da MB. Alguém poderia questionar por eu ter falado na Constituição, mas a nossa já nasceu uma colcha de retalhos, gigante e ambígua, então seria possível sim, apesar de defender que uma Constituição deva ser "mínima". Outra forma eu desconheço.

Uma Política de Estado é algo que nasce da consciência das pessoas e do consenso entre os políticos (que independe de partidos). A própria política nuclear americana nasceu assim, um dado governo quis o domínio tecnológico, os demais levaram o projeto adiante, sejam Democratas, sejam Republicanos. Aqui no Brasil deveria ser assim também, um começa e os demais levam o programa adiante. Depois de um tempo amarra-se o projeto na forma de Lei, mas aí seria algo muito genérico, nada tão específico como construir um sub nuclear.

É aí que a porca torce o rabo, sim, isto mesmo, se você for genérico quem está de fora (leia-se potências bélicas) vão alegar que o Brasil pretende construir artefatos nucleares. Ser objetivo, como no caso do sub nuclear, me parece complicado fazer valer a força da lei (como o exemplo dos direitos da MB sobre o petróleo).

Em suma, não vislumbro um modo de se fazer isso, mas não significa que não exista, talvez os amigos e colegas mais ligado ao assunto possam nos ajudar.


Abração,

Orestes

[Rui Elias Maltez]

Os mísseis de cruzeiro, nomeadamente Tomahawk's são vendidos pelos EUA a países aliados (veja-se a compra de 60 para a Marinha de Espanha).

O que acontece é que só em caso de conflito, e após aprovação (e beneplácito) de Washington é que as "chaves" de códigos dos mísseis serão disponibilizados, ou seja, sem esses códigos, os misseis são "burros".

[alcmartin]

Será um SNA, ou seja, não haverão mísseis balísticos.
A capacidade de lançar mísseis táticos, tipo sub-harpoon, ou SM-39, existirá.
Quanto a mísseis de cruzeiro... Tema interessante, né?
Já escrevi que pouco comentado por aqui.

Aquele do espinafre resolve???

Abs!

[thelmo rodrigues]

Será um SNA, ou seja, não haverão mísseis balísticos.
A capacidade de lançar mísseis táticos, tipo sub-harpoon, ou SM-39, existirá.
Quanto a mísseis de cruzeiro... Tema interessante, né?
Já escrevi que pouco comentado por aqui.

Comandante,

Que tal algumas "migalhas" para alegrar os pobres desfontados?

[Penguin]

Será um SNA, ou seja, não haverão mísseis balísticos.
A capacidade de lançar mísseis táticos, tipo sub-harpoon, ou SM-39, existirá.
Quanto a mísseis de cruzeiro... Tema interessante, né?
Já escrevi que pouco comentado por aqui.

Aquele do espinafre resolve???

Abs!

Israel desenvolveu um interessante:


Popeye Turbo

In May 2000 Israel is reported to have secretly carried out its first test launches from two German-built Dolphin-class submarines of cruise missiles capable of carrying nuclear warheads. The missiles launched from vessels off Sri Lanka in the Indian Ocean are said to have hit a target at a range of about 1,500 kilometers. Israel is reported to possess a 200kg nuclear warhead, containing 6kg of plutonium, that could be mounted on cruise missiles.