MMRCA - FX Indiano

[Penguin]

Sweden's Gripens head for AFS Jaisalmer
http://www.hindu.com/2010/03/23/stories ... 522200.htm
Online edition of India's National Newspaper
Tuesday, Mar 23, 2010

Ravi Sharma
BANGALORE: Sweden's Gripen NG, the last of the six fighter aircraft that are being evaluated by the Indian Air Force for the $12 billion medium multi-role combat aircraft (MMRCA) deal, left Bangalore on Monday morning for the Air Force Station (AFS) Jaisalmer.

Having gone through a week of performance trials — including a demonstration of air-to-air refuelling and flying manoeuvres — by the IAF's specifically designated MMRCA team here, two Gripens will now complete the remaining part of their flight tests over Pokhran and Leh before heading for the AFS Jamnagar and then to an air base in Sweden.

While one of the Gripens will undertake hot weather trials in and around the AFS Jaisalmer and later take off to perform a dummy run and bomb drop at the Pokhran test range, the other fighter, as part of the cold weather trials, will land in Leh, switch off, refuel and then take off again.

Ministry of Defence officials familiar with the MMRCA trials told The Hindu that while they expect no hiccups during the weapons drop over Pokhran, the Leh exercise proved challenging to the other contenders vying for the MMRCA deal.

The officials confided that four of the five aircraft in the MMRCA competition faced problems starting up in the rarefied atmosphere of Leh, and the IAF had to ask the manufacturers to undertake modifications in the aircraft's fuel systems. The Gripen's evaluation is part of the MMRCA flight trials, which started in August last, when the F/A-18 Hornets arrived here. These were followed by another American fighter, the F-16IN Super Viper. In September, the French Rafale flew over Bangalore. It was followed by Russia's MiG-35 and the European Aeronautic Defence and Space consortium's Eurofighter Typhoon flew in March.

Once the flight trials are completed, the MMRCA evaluation team headed by the Principal Director, Air Staff Requirements, Air Commodore R.K. Dhir will write the technical report, narrowing down the competition to three or four contenders. Thereafter, the commercial bids will be opened, with the lowest bidder — as per India's defence procurement procedures — winning the contract.

Não disseram que o Gripen estava fora...

[Penguin]

FRIDAY, MARCH 26, 2010
Four MMRCA Contenders Fail Leh Trials!
http://livefist.blogspot.com/2010/03/fo ... rials.html

It's the latest tidbit on India's $12-billion Medium Multirole Combat Aircraft (MMRCA) competition that's doing the rounds (and it was first reported by The Hindu on Tuesday). Four of the contenders that underwent cold-weather evaluation trials at Leh didn't meet performance requirements. OK, major understatement. Four of the contenders bit dust in Leh. Read that again: four aircraft. That's huge. It's still unclear which part of the Leh test the four aircraft types failed at, though it is quite clear that it was either the switch off/on after landing, or the take-off with meaningful combat load at that altitude. The only thing that appears true is that four aircraft failed the trial -- it is totally anyone's guess which these are. Any want to hazard a try?

[Penguin]

Beyond Australia, Gower says the Super Hornet is competing in nine countries. He was most confident about the Super Hornet's potential in India, which has five other competitors for the country's Medium Multi-Role Combat Aircraft tender for 126 aircraft.

"We just completed field trials in India and I think we did very well," Gower says. He explains that Boeing showed off the Super Hornet's integration of the sensor suite and also performed a landing at 10,000ft (3,000m) above sea level. "We have the best handling qualities of any aircraft out there right now."

http://www.flightglobal.com/articles/20 ... ralia.html

[nveras]

Engraçado que os US$10 Bi da India agora já são US$12 bi.

[Penguin]

Boeing ready for production of fighter jets in India
http://www.hindustantimes.com/rssfeed/n ... 70298.aspx


New Delhi, October 28, 2009


After successfully completing trials for the contract of 126 medium multi-role combat aircraft with India, US firm Boeing on Wednesday announced its intention to transfer technology to build F/A-18IN Super Hornet fighter jets in India.
“We fully intend for Super Hornet to be built in India,” said Boeing Military Aircraft Integrated Defence Systems president Christopher M. Chadwick here.
While Russia has been giving technology transfer to India more readily, US firms have a strict code when it comes to technology transfer to their customers.
“We plan to build 18 aircraft in the US and from the 19th aircraft it will be built in India.... we will continue transfer of technology to India so that they not only assemble but make lots of part of the aircraft in India.... actually building the aircraft here,” Chadwick added.
With the approval of US Congress required, the transfer of technology could actually be a key element in deciding the winner of the competition for the whopping Indian contract.
Boeing's F/A-18IN has completed first two phases of trials for the Indian Air Force.
The first phase was completed in the US and the second at Bangalore, Jaisalmer and Leh.
The third phase trials will be held in February 2010 in the US.
The other aircraft in the fray for the IAF's $10 billion order are the Lockheed Martin F-16I Super Viper, the Dassault Rafale, the Saab Gripen, the Russian MiG-35, and the European consortium EADS Eurofighter Typhoon.
The IAF plans to acquire 18 aircraft in fly-away conditions, with the rest being manufactured by HAL under a technology transfer deal. The aircraft are meant to replace the IAF's ageing fleet of MiG-21 that were inducted in the 1960s.

[PRick]

Vejam que as promessas de vendendor e a mídia patrocinada continua sendo o forte dos azulados, o galho é quando tem que assinar o contrato, aí entra o Congresso dos EUA! E o papo de vendendor passa a ser garantias de multas em caso de não cumprimento do contrato.

[]´s

[Penguin]

Vejam que as promessas de vendendor e a mídia patrocinada continua sendo o forte dos azulados, o galho é quando tem que assinar o contrato, aí entra o Congresso dos EUA! E o papo de vendendor passa a ser garantias de multas em caso de não cumprimento do contrato.

[]´s

Brig. do Ar. Res. Teomar Fonseca Quírico:

Um companheiro antigo da Força costuma dizer que a diferença entre o americano e o francês é que o americano pouco ou nada entrega, mas aquilo que ele se comprometeu a entregar ele o faz; já o francês, promete que vai entregar mundos e fundos e, ao final, apesar de compromissado e assinado, pouco ou nada entrega!

Ozires Silva:

Ciente da preferência de Jobim pelo caça francês Rafale, Silva disse que a opção seria um mau negócio para o país, porque os franceses nunca cumprem o que prometem, quando se trata de transferência de tecnologia.

[PRick]

Vejam que as promessas de vendendor e a mídia patrocinada continua sendo o forte dos azulados, o galho é quando tem que assinar o contrato, aí entra o Congresso dos EUA! E o papo de vendendor passa a ser garantias de multas em caso de não cumprimento do contrato.

[]´s

Brig. do Ar. Res. Teomar Fonseca Quírico:

Um companheiro antigo da Força costuma dizer que a diferença entre o americano e o francês é que o americano pouco ou nada entrega, mas aquilo que ele se comprometeu a entregar ele o faz; já o francês, promete que vai entregar mundos e fundos e, ao final, apesar de compromissado e assinado, pouco ou nada entrega!

Ozires Silva:

Ciente da preferência de Jobim pelo caça francês Rafale, Silva disse que a opção seria um mau negócio para o país, porque os franceses nunca cumprem o que prometem, quando se trata de transferência de tecnologia.

Não estamos falando em promessas, mas em contratos, como falei em outro tópico, é preciso que essas opiniões travestidas de fatos, nunca verificados, e de gente que anda ganhando din-din para agir como lobistas, deixem de ter importância. São os franceses que estão assinando os contratos, e são nossos técnicos e engenheiros que estão na França. E as obras da Helibras, do estaleiro é que começaram.

[]´s

[Carlos Mathias]

O Santiago baseia as leis divinas dele nos blogs e bate papos.

Pô, o Roberto já postou aqui um texto que desmente de maneira bem mais técnica essas palavras de fundo de botequim, essas lenga-lenga de que os franceses isso e aquilo.

Eu não consigo entender como os M-III voaram aqui trinta nos com essa desgraça toda (e os SUE na Argentina até hoje, os M-F1 até hoje numa porralhada de países), deve ter sido um milagre brasileiro.

Se bem que "vamos" receber tecnologia dos EUA que ninguém recebe, mediante uma módica multinha de 5% em caso de pé no rusguento.

Prá quem acredita nisso, o resto todo é possível.

Aliás USAntiago, o MRCA é sério ou é fajuto?
Até agora, como os caças das estrelinhas estão lá, é sério, é isso?

[gaitero]

Engraçado que os US$10 Bi da India agora já são US$12 bi.

E vão ser, pelo menos 18, dependendo do modelo...

[Hader]

Engraçado que os US$10 Bi da India agora já são US$12 bi.

E vão ser, pelo menos 18, dependendo do modelo...

Exato. Tem espaço para chegar a 20. Esperem para ver...

[]'s

[Penguin]

O Santiago baseia as leis divinas dele nos blogs e bate papos.

Hum?!! Pirou?

Associação Brasileira de Pilotos de Caça (http://www.abra-pc.com.br/) é blog e bate papo? Vc bebeu vinho estragado?
Valor Econômico, Flight Global, The Hindu, Hindustan Times...sei, sei. Tudo vendido...rsrsrs.

Sua neo-torcida pro Rafale tem obstruído sua visão.


Pô, o Roberto já postou aqui um texto que desmente de maneira bem mais técnica essas palavras de fundo de botequim, essas lenga-lenga de que os franceses isso e aquilo.

O Roberto desmentiu o Brig. do Ar. Res. Teomar Fonseca Quírico e um dos criadores da Embraer, o Eng. Ozires Silva?? Abstenho-me de tercer comentários sobre terceiros.

Eu não consigo entender como os M-III voaram aqui trinta nos com essa desgraça toda (e os SUE na Argentina até hoje, os M-F1 até hoje numa porralhada de países), deve ter sido um milagre brasileiro.

Voar é uma coisa. Em que condições é outra.
Por exemplo, Angola pode operar Su-27 e Mi-24. Mas tem um batalhão de russos e contratistas estrangeiros fazendo a manutenção e enviando e recebendo componentes pelo aeroporto de Luanda de e para Moscou. Assim é fácil operar qualquer jaca. Isso não não é aceitável para nós.

Se bem que "vamos" receber tecnologia dos EUA que ninguém recebe, mediante uma módica multinha de 5% em caso de pé no rusguento.

E os franceses pagarão quanto? Acreditar é questão de fé. Eu prefiro um bom contrato com as devidas penalidadedes em caso de descumprimento do mesmo.

Prá quem acredita nisso, o resto todo é possível.

Aliás USAntiago, o MRCA é sério ou é fajuto?
Até agora, como os caças das estrelinhas estão lá, é sério, é isso?

Cherlés Mathiaux, o neo-afrancesado, qualquer um pode ser o escolhido lá. O short list ainda irá sair. Até o Rafale tem chances. O 1o ministro e o ministro da defesa de lá não deram uma única demonstração de preferência por nenhum dos candidatos.

De qualquer forma, os testes de lá têm sido exaustivos e nas condições e ambientes locais.

Me pergunto, será que todos os candidatos do F-X2 resistiriam operar em condições amazônicas (quente e umido) sem problemas? Espero que sim.

[]s

[Penguin]

Vejam que as promessas de vendendor e a mídia patrocinada continua sendo o forte dos azulados, o galho é quando tem que assinar o contrato, aí entra o Congresso dos EUA! E o papo de vendendor passa a ser garantias de multas em caso de não cumprimento do contrato.

[]´s

A autorização do Congresso já foi dado há muito tempo. O mesmo tem 30 dias após o DoD e DoS o notificarem do objeto do negócio. Se o Congresso não se pronuncia, a liberação é concedida automaticamente. Isso já foi declarado por autoridades do Governo Americano.

Mas é fácil encurtar esse debate. Se você não acredita, prove que não foram dadas as liberações necessárias.

[]s

[Carlos Mathias]

He, he, he...

Hum?!! Pirou?

Associação Brasileira de Pilotos de Caça (http://www.abra-pc.com.br/) é blog e bate papo? Vc bebeu vinho estragado?
Valor Econômico, Flight Global, The Hindu, Hindustan Times...sei, sei. Tudo vendido...rsrsrs.

Foram estes que você citou agora?
Cadê os créditos pelo que você falou?

O Roberto desmentiu o Brig. do Ar. Res. Teomar Fonseca Quírico e um dos criadores da Embraer, o Eng. Ozires Silva?? Abstenho-me de tercer comentários sobre terceiros.

Tática bobinha, que eu desconstruo com uma citação só, quer ver:?

Pô, o Roberto já postou aqui um texto que desmente de maneira bem mais técnica essas palavras de fundo de botequim, essas lenga-lenga de que os franceses isso e aquilo.

Como você acompanha o fórum por obrigação da torcida medular, você sabe perfeitamente que não foi "o Roberto", foi um texto de outro brigadeiro, texto esse bem mais comedido, educado e com nível adequado às palavras de um Brigadeiro; ao contrário daquele textinho com cara de carta de vendedor de móveis.
A diferença talvez os azuis não consigam perceber, eu compreendo.

Voar é uma coisa. Em que condições é outra.

Que dirão os indianos querendo testar o Origami.
Ou o Brasil que, querendo F-4, recebeu lixo, aliás, lixinho guti-guti.

Por exemplo, Angola pode operar Su-27 e Mi-24. Mas tem um batalhão de russos e contratistas estrangeiros fazendo a manutenção e enviando e recebendo componentes pelo aeroporto de Luanda de e para Moscou. Assim é fácil operar qualquer jaca. Isso não não é aceitável para nós.

Eu prefiro citar países com os quais eu acho que o Brasil se parece mais e deve ultrapassar em qualidade, como Índia e China, que operam de maneira exemplar e independente seus SU-30 e SU-27. Aliás, a índia teve com seus SU-30MKI excelente disponibilidade na Red Flag, enquanto os Gripen ficaram no chão, não conseguem voar com calorzinho.

Mas é normal os azuis citarem Angola, Burundi, Paraguai, Tonga e semelhantes; é que os azuis ainda vêem o Brasil como uma terra de bugres e matagal, onde precisaremos eternamente da tutela do big brother, recebendo os espelhinhos e comemorando a subserviência eterna como conquista da aldeia.
Vai um M-60 aí?
Uma OHP?

E os franceses pagarão quanto? Acreditar é questão de fé. Eu prefiro um bom contrato com as devidas penalidadedes em caso de descumprimento do mesmo.

Bem, a princípio, nada, porque eles não estão dizendo de antemão que não vão transferir tudo, estabelecendo um teto (baixíssimo) de multa.
A jogada de mestre cuca é estabelecer esse teto de 5%, que demonstra uma falta de respeito descomunal e a pré disposição de não cumprir acordos, prática comum aos amigos do Norte em se tratando de relações entre "amigos".

Estabelecessem uma multa de 1000% do valor do contrato e teriam alguma consideração. Mas para quem já sabe que não vai mesmo cumprir o contrato, uma multinha de 5% é galho fraco, e mantém os bugres onde eles (e outros) querem e merecem, segundo a ótica deles e seus incondicionais seguidores azuis.

Sobre contratos com os EUA, recomendo os famosos slides do CTA, com documentos oficiais e detalhados por um Brigadeiro, que mostra a cara e assina o que fala.

Cherlés Mathiaux, o neo-afrancesado, qualquer um pode ser o escolhido lá. O short list ainda irá sair. Até o Rafale tem chances. O 1o ministro e o ministro da defesa de lá não deram uma única demonstração de preferência por nenhum dos candidatos.

Ahã...

Sobre preferências lá, 99% do mundo acha que os MIG_35, pela comunalidade e etc, tem mais chances, pois os indianos não se convencem com promessas de espelhinhos.
E depois da cagadaiada das LM-2500, eles estão ainda mais simpáticos à promessas de Buana.
E os caras vendem armas pro inimigo deles, caparam o radar israelense no origami ...

De qualquer forma, os testes de lá têm sido exaustivos e nas condições e ambientes locais.

Avião de papel e desenho serve prá testar? Ou estão testando caça velho fingindo que é novo?

Me pergunto, será que todos os candidatos do F-X2 resistiriam operar em condições amazônicas (quente e umido) sem problemas? Espero que sim.

Bem, o Gripen certamente não, pois que não aguentou nem o calor seco do deserto, que preserva aviões, quanto mais calor úmido.

Tijolo e Origami...
Boa sorte na tua empreitada, USAntiago!

Abração, é um prazer debater contigo, é sério!

[soultrain]

Quanto aos slides do tal brigadeiro, a desculpa de alguns Brasileiros, é que vocês foram incompetentes, pediram os equipamentos errados e por ai vai, já li isso aqui neste forum. É triste mas é verdade... Desculpar erros de outros com incompetência de compatriotas...

[[]]'s