TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

Moderadores: Glauber Prestes, Conselho de Moderação

Qual o caça ideal para o FX?

F/A-18 Super Hornet
284
22%
Rafale
619
47%
Gripen NG
417
32%
 
Total de votos: 1320

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orestespf
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34321 Mensagem por orestespf » Sex Fev 12, 2010 11:36 pm

Bender escreveu: Orestes! :shock: Se taiiii? :mrgreen:

Oresteeeeesssss! Sai da rede debaixo do coqueiro! tá parecendo o Dorival Caimi :mrgreen:

Sds.
Fantasminha baiano... :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Mas ser comparado ao grande Caymmi... Uma grande honra!!!




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34322 Mensagem por Carlos Mathias » Sex Fev 12, 2010 11:42 pm

Não deu pelo preço de xepa, não deu juridicamente, não deu com versão naval new ghost NNG, não deu também com bandeirinhas...
Agora vamos tentar pelo tratado. :lol:




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Juliano Lisboa
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34323 Mensagem por Juliano Lisboa » Sáb Fev 13, 2010 12:17 am

Thor escreveu:
Não entendi. :roll:
Quando alguém colocou algo genérico, que não foi publicado oficialmente, lembro-me de perguntar: "tem certeza que foi a FAB??"
Na minha concepção, existem órgãos que representam a FAB, tais como CECOMSAER (notas oficiais), COPAC (para contratos), COMGAR (para operações aéreas) e o Comandante da Aeronáutica e os demais órgãos autorizados por este para dar entrevistas.
Quando eu falei, induzido ao erro pelo Juliano que postou GDA ao invés de DGA, sobre o Esquadrão de F-2000 da FAB, foi porque ninguém lá pode tecer preferência que venha a público, e por conhecer todos os pilotos daquele Esquadrão, sem exceção, posso afirmar que não há essa unanimidade que imaginei ter sido passada pelo Juliano.
Abraços
Thor,

usei de um eufemismo, se reparou no post onde coloquei o GDA em peso, incluí minha cadela akira, nessa parte vc teria de ter percebido que era uma brincadeira.

Acredito que esteja estressado, vou pedir pro Odin uma semana de folga pra vc. Deixa esse martelo de lado.

Abraços




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34324 Mensagem por Bender » Sáb Fev 13, 2010 12:18 am

Carlos Mathias escreveu:Não deu pelo preço de xepa, não deu juridicamente, não deu com versão naval new ghost NNG, não deu também com bandeirinhas...
Agora vamos tentar pelo tratado. :lol:
Calma,que o negócio da licitação ilegal ainda não se esgotou,uma coisa de cada vez.

Quando o PRick tiver colocado pelo menos mais uns 50 posts,demonstrando por A+B que aquilo não é aquilo,e isso não é isso,da forma delicada e tranquila e pacenciosa que lhe é comum,
Ai sim poderemos passar para um outro óbice a ser levantado pelo JF e a Catarrede e seus seguidores.

SDS. 8-]




Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34325 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 13, 2010 12:20 am

Afff.....
E haja espanco neles até lá. 8-]




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34326 Mensagem por Juliano Lisboa » Sáb Fev 13, 2010 12:22 am

Carlos Mathias escreveu:Não deu pelo preço de xepa, não deu juridicamente, não deu com versão naval new ghost NNG, não deu também com bandeirinhas...
Agora vamos tentar pelo tratado. :lol:

Verdade, daqui a pouco vai ser pedra, tesoura e papel.


No poder aéreo tem uma enquete sobre o Fx-2 que começou no dia 06/02. E acreditem, lá casa do Gripen, o Rafale ta ganhando a enquete.

abraços!




AlbertoRJ
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34327 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Fev 13, 2010 12:25 am

Mas tu não sabe que eles fizeram uma enquete na FAB e descobriram que ela é masoquista? :roll:

[]'s




Alberto -
Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34328 Mensagem por Bender » Sáb Fev 13, 2010 12:27 am

Juliano Lisboa escreveu:
Carlos Mathias escreveu:Não deu pelo preço de xepa, não deu juridicamente, não deu com versão naval new ghost NNG, não deu também com bandeirinhas...
Agora vamos tentar pelo tratado. :lol:

Verdade, daqui a pouco vai ser pedra, tesoura e papel.


No poder aéreo tem uma enquete sobre o Fx-2 que começou no dia 06/02. E acreditem, lá casa do Gripen, o Rafale ta ganhando a enquete.

abraços!
Nuuuummm Poooode! :shock: Bando de FANÁAAAAATICOS!

A tropa de choque precisa voltar pra lá,se não vão perder o jogo em casa. 8-]

Sds.




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34329 Mensagem por Penguin » Sáb Fev 13, 2010 12:29 am

vplemes escreveu:
PRick escreveu: Não é um acordo, trata-se de um TRATADO DE ALIANÇA MILITAR ou SOFA. O primeiro que o Brasil assinou em sua história.
Tudo bem que seja tratado, sofa, mesa, ou o nome que queiram dar. O fato é que ouço muito falar do tal tratado, mas até hoje, que eu saiba não foi votado pelo senado federal. Sendo assim, não passa de um documento de intenções, pois de acordo com a constituição federal qualquer tratado internacional para entrar em vigor, deve obrigatóriamente ser aprovado pelo senado. A minha pergunta continua, este tratado foi votado? Pelo menos foi mandado para o senado para ser análisado? Gostaria muito de saber o andamento deste tratado.
Status-of-Forces Agreement - SOFA ("Acordo de Situação das Forças") não é uma aliança militar.
O SOFA fornece a base legal para a presença e operações de forças militares estrangeiras nos territórios dos países signatários.
No caso do Brasil e França, fornece as bases legais e regras para que pessoal militar francês opere em território brasileiro e vice e versa. Esse acordo foi assinado por causa das Guianas francesas em primeiro lugar.

A caserna nunca viu com bons olhos esse tipo de acordo, segundo a matéria da época, abaixo. Mas a promessa de reaparelhamento parece ter flexibilizado a coisa (2008).
Correio Brasiliense.

Conexão diplomática :: Claudio Dantas Sequeira
(...)
Os governos de ambos os países negociam a assinatura de um acordo do tipo SOFA (Status of Forces Agreement), pelo qual se eliminarão as exigências legais para o trânsito de militares franceses em território brasileiro. A partir daí, as duas forças ficarão livres de prestar contas às aduanas e os efetivos só poderão ser processados civil ou criminalmente na Justiça de suas respectivas pátrias. Permite ainda a prestação de serviços no outro país, condição básica para convênios que compreendem troca de tecnologia e a visita constante de técnicos.

Mas o estabelecimento de um “Acordo de Status das Forças” também significa a ante-sala para a instalação de bases militares no país signatário. Foi assim, por exemplo, que os Estados Unidos ampliaram sua presença no planeta durante o século 20. Os franceses estão eufóricos, pois tentavam arrancar essa parceria dos brasileiros desde 2005. A caserna, que sempre foi contra e até rejeitou proposta semelhante dos Estados Unidos, ante a promessa do reaparelhamento.

Uma missão de representantes dos ministérios de Relações Exteriores, Defesa e Fazenda passou a semana em Paris finalizando os detalhes do documento, que será firmado pelo ministro Nelson Jobim nos próximos dias.

(...)
Os governos de Brasil e França deram ontem um passo decisivo para o estabelecimento de uma aliança estratégica. Como o Correio antecipou no sábado, foi assinado o primeiro Acordo de Status das Forças (Sofa), que prevê a livre circulação de militares brasileiros e franceses nos respectivos territórios. As duas forças também ficarão livres de prestar contas às aduanas, e os efetivos só poderão ser processados civil ou criminalmente na Justiça de suas respectivas pátrias — escapando assim da jurisdição do Tribunal Penal Internacional. O tratado, que precisará ser aprovado pelos Parlamentos de ambos os países, permite a prestação de serviços, condição básica para parcerias que compreendem a troca de tecnologia e viagens de técnicos.

O acordo foi firmado pelo ministro da Defesa, Nelson Jobim, e seu colega francês, Hervé Morin, em ato formal no Ministério da Defesa, em Paris. Jobim estava acompanhado do assessor internacional da Presidência, Marco Aurélio Garcia, e do ministro das Ações de Longo Prazo, Mangabeira Unger; além da embaixadora Vera Pedrosa. Fontes militares confirmaram à reportagem que a assinatura do Sofa favorece a realização de manobras e exercícios conjuntos, inclusive o patrulhamento dos rios fronteiriços na Amazônia. “Se a soberania dos rios é compartilhada, significa que há direitos e responsabilidades comuns”, afirmou um oficial graduado que acompanhou as negociações.
A França possui acordos SOFA com os EUA e com todos os seus aliados militares da OTAN e da União Européia.
Os EUA possuem acordos SOFA com mais de 80 países, inclusive com o Iraque.

[]s




Editado pela última vez por Penguin em Sáb Fev 13, 2010 12:32 am, em um total de 2 vezes.
Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
Carlo M. Cipolla
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34330 Mensagem por Thor » Sáb Fev 13, 2010 12:30 am

Juliano Lisboa escreveu:
Thor escreveu:
Não entendi. :roll:
Quando alguém colocou algo genérico, que não foi publicado oficialmente, lembro-me de perguntar: "tem certeza que foi a FAB??"
Na minha concepção, existem órgãos que representam a FAB, tais como CECOMSAER (notas oficiais), COPAC (para contratos), COMGAR (para operações aéreas) e o Comandante da Aeronáutica e os demais órgãos autorizados por este para dar entrevistas.
Quando eu falei, induzido ao erro pelo Juliano que postou GDA ao invés de DGA, sobre o Esquadrão de F-2000 da FAB, foi porque ninguém lá pode tecer preferência que venha a público, e por conhecer todos os pilotos daquele Esquadrão, sem exceção, posso afirmar que não há essa unanimidade que imaginei ter sido passada pelo Juliano.
Abraços
Thor,

usei de um eufemismo, se reparou no post onde coloquei o GDA em peso, incluí minha cadela akira, nessa parte vc teria de ter percebido que era uma brincadeira.

Acredito que esteja estressado, vou pedir pro Odin uma semana de folga pra vc. Deixa esse martelo de lado.

Abraços
Sei disso Juliano, tô longe de estar estressado, tenho muitas coisas para me preocupar pois estou no meio de uma mudança de localidade.
Comentei seu post só por comentar, pois as vezes que comento são para esclarecer coisas que vejo aqui e que, na minha visão e do pouco que sei, poderia contribuir para que alguma coisa pudesse ser esclarecida e não vire uma verdade para quem não tem acesso a algumas informações.
Da mesma maneira que usou eufemismo (nem me lembro se é isso mesmo) eu também, quando perguntei se o GDA era o cabo barbeiro e ainda coloquei um emoticon.
Abraços e bom carnaval.




Brasil acima de tudo!!!
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Juliano Lisboa
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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34331 Mensagem por Juliano Lisboa » Sáb Fev 13, 2010 12:31 am

AlbertoRJ escreveu:Mas tu não sabe que eles fizeram uma enquete na FAB e descobriram que ela é masoquista? :roll:

[]'s

Hehehehe só se for, isso explica muita coisa!




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Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34332 Mensagem por AlbertoRJ » Sáb Fev 13, 2010 12:33 am

Tratato SOFA é uma coisa e parceria estratégica é outra. O Brasil têm os dois com a França.
Cooperação no domínio da Defesa não tem nada a ver com SOFA.

[]'s




Alberto -
Carlos Mathias

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34333 Mensagem por Carlos Mathias » Sáb Fev 13, 2010 12:36 am

Cara, eu não sei onde o USAntiago vai arrumar essas coisas que parecem ter subido das profundezas enxofrentas da terra. :roll: :lol:

A dedicação dele é realmente comovente. Vai ganhar uma Purple Hart esse ano. (hino ao fundo, aqueeeele...) :lol:




Bender

Re: [Edit] F-X-2 agora é OFICIAL, confira a partir da Pg 310!

#34334 Mensagem por Bender » Sáb Fev 13, 2010 12:40 am

AlbertoRJ escreveu:Mas tu não sabe que eles fizeram uma enquete na FAB e descobriram que ela é masoquista? :roll:

[]'s
Pois é,ela sempre me pareceu saudosista,mas acho que se ela quiser deixar de ser somente pecuarista vai ter que ser equilibrista.

Sds. [000]




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