Fórum Defesa Brasil

brisa escreveu:Pelo que voce falou o melhor deveria ser Tiger, o Mangusta, o comanche, o apache, o cobra etc.
Nenhum destes cumpre o que a FAB quer

Uma avaliacao escolhe o que cumpre o que se quer, com o menor custo. Ou seja custo/benefício; e nisto o Hind da de dez a zero nos outros. Como voce falou, o conjunto da obra.

abraco

Brisa...

De novo...O Hind não foi a melhor escolha, não dá de DEZ a Zero no quesito que a FAB quer, o que encaixava perfeitamente para a Função do Esquadrão Poti era o Mangusta e ponto. O que não quer dizer que o Hind tambem não sirva, serve sim, só não tanto quanto o Mangusta, segundo alguns pilotos do 2º/8º GAv.

Difícil aceitar que o Hind não é o MELHOR tecnicamente para a função de um esquadrao no pode coitado do Brasil?

Mais uma vez....para o que a FAB quer, o que faz melhor todas as funções é o Mangusta, isso que eu chamo de "tecnicamente". Talvez o Hind fosse o segundo melhor.

Skyway, novamente......A FAB nao quer um heli puro de ataque. Estes pilotos que vc citou, acharam o italiano modernoso e bonitinho.
A FAB quer um heli de ataque que transporte alguns infantes.....so se o mangusta tem garupa e eu nao sei

Ok, Brisa, os pilotos estão errados e só acharam o Mangusta bonitinho e modernoso....
E você sabe mais que eles o que a FAB queria quando pediu pra eles voarem nos Helicópteros.

Não sei pra que serve então o fórum se quando a gente tenta esclarecer ou passar algum conhecimento, recebe uma dessas de volta.

Acho que o certo é fazer como fazem alguns aqui..virar profeta e fazer fama, só assim pra ser levado a sério, mesmo se falar besteira.

Os caras querem satisfazer acordos comerciais com os russos, vá pegar deles algo que realmente precisamos no momento, Mi-26, SAM´s, radares, Il-78s (no lugar dos Kc-137), é tanta coisa, pra que inventar ??

Então podemos afirmar com toda essa certeza que a compra dos Balck Hawks foi outro erro? Foi outra compra fora dos desejos da FAB, empurrada por forças cultas?
Então vamos iniciar a campanha "fora Bléqui róki", assim mesmo, erradão. Afinal, empurrar uma coisa ruim pela goela abaixo da FAB tem de ser realmente combatido, não é mesmo?

Skyway,

este é o fragmento de um artigo do nosso colega Pepê no correio brasiliense de junnho/2008.

Na minha opiniao a unica falha do mesmo seria a data do anuncio e todos nos sabemos porque.
Tire suas conclusoes.



O Comando da Aeronáutica decidirá na próxima semana qual helicóptero de ataque a Força aérea Brasileira (FAB) empregará contra o narcotráfico. Segundo o tenente-brigadeiro Juniti Saito, o aparelho será capaz de cumprir um amplo espectro de missões. A comissão já selecionou dois modelos como finalistas: o Agusta-Westland A.129 Mangusta Internacional, de fabricação italiana, e o Mil Mi-35, russo. Serão compradas 12 unidades para equipar um esquadrão que vai operar na fronteira com a Bolívia e o Peru, nos estados de Mato Grosso e Mato Grosso do Sul.

Os helicópteros atuarão com os aviões A-29 Super Tucanos. Hoje, quando interceptados pelos aparelhos da FAB, os traficantes pousam em estradas e pistas clandestinas e fogem em caminhonetes, sem que o piloto possa interferir. Com helicópteros em operação, será quase impossível escapar. Além disso, em caso de guerra, o modelo escolhido protegerá missões de resgate em território inimigo.

sds

Quem assinou foi o Pepê?

Sim

Bom, não vou poder ficar pois tenho que sair.

Minhas conclusões:

O Texto em momento algum favorece o helicóptero Russo, só o faz pra quem o lê procurando motivos para tal, aí talvez pode julgar erroneamente que o ultimo trecho favorece o Hind, que não é verdade por que para cumprir a última parte não é necessário nenhuma capacidade que o hind tenha que o Mangusta não tenha(que é a capacidade de transporte de alguns soldados).

Pois proteger missão de resgate se faz de cima, dando cobertura aérea.

Agora, sendo o Pepê quem escreveu o texto, então faço questão de ignorar, por que esse para escrever besteira ta sozinho.
Tenho minhas razões para ter essa opinião e não vou explicar aqui, nem mesmo se ele me pedir.

Um abraço! Fui.

brisa escreveu:Sim

Esclarecido acima então.

Skyway escreveu:Tudo bem, só digo que não foi técnica por que os responsáveis por analizar essa parte não chegaram nessa conclusão, a primeira opção é o Mangusta. Mas o Hind pode ser uma escolha econômica e principalmente(e que eu acho) política.

Leornado, a escolha foi 100% técnica, obedeceu todos os quesitos do edital, e mais, não foi empurrado como vários aqui pensam.

Você odeia este meio jeito, mas não se esqueça de tempos atrás, afirmei que o edital dos hélis da FAB tinha a cara do produto russo, mas que poderia dar outra coisa (tem motivo pra isso, explico depois em outro post), porém com chances mínimas.

Sinto por agir da mesma forma, "não se irrite", não tem maldade da minha parte.


Abração,

Orestes

OBS 1: não vamos ficar sem debater, né? Deixemos de lado o passado!

OBS 2: plural singular por aí, não é z, é s.

Desculpe Orestes, mas a compra não foi 100% técnica.
Tenha certeza disso, acredite e não se irrite.....

Obs: Existe a necessidade de me corrigir por causa de um S ou Z? Se for assim, faça com os demais colegas para melhorar a ortografia exposta no fórum, mas já adianto, vais ter muito trabalho....

Um abraço

Bom, agora realmente tenho que ir.

Vai demorar para eu ter tempo e contato com internet, logo não vou mais responder msgns tão cedo.

Um abraço a todos!

Skyway escreveu:

brisa escreveu:Pelo que voce falou o melhor deveria ser Tiger, o Mangusta, o comanche, o apache, o cobra etc.
Nenhum destes cumpre o que a FAB quer

Uma avaliacao escolhe o que cumpre o que se quer, com o menor custo. Ou seja custo/benefício; e nisto o Hind da de dez a zero nos outros. Como voce falou, o conjunto da obra.

abraco

Brisa...

De novo...O Hind não foi a melhor escolha, não dá de DEZ a Zero no quesito que a FAB quer, o que encaixava perfeitamente para a Função do Esquadrão Poti era o Mangusta e ponto. O que não quer dizer que o Hind tambem não sirva, serve sim, só não tanto quanto o Mangusta, segundo alguns pilotos do 2º/8º GAv.

Difícil aceitar que o Hind não é o MELHOR tecnicamente para a função de um esquadrao no pode coitado do Brasil?

Mais uma vez....para o que a FAB quer, o que faz melhor todas as funções é o Mangusta, isso que eu chamo de "tecnicamente". Talvez o Hind fosse o segundo melhor.

Leonardo, desculpe-me pela insistência em comentar seus posts...

Mas... Por que o Hind não foi a melhor escolha??? Em que se baseia seus argumentos? Opinião de pilotos? Sem ofensa alguma aos nobres guerreiros, mas é bom lembrar de um "piloto" (Nelson Piquet, o pai) que odiava (e ainda odeia) uma Ferrari. Claro, não estou comparando piloto de Fórmula 1 com piloto de caça, muito menos um Hind com uma Ferrari, mas apenas e tão somente "opiniões" dos "entendidos".

Um equipamento militar se compra de acordo com a necessidade de um dado país e de acordo com suas necessidades, e não com a opinião de um operador ou outro. Claro, se todos (a maioria) se opor, problemas existem, mas não é o caso do héli russo. Pelo menos não foi o que ouvi de "n" pilotos das bases do "Norte".

Ah, outra coisa, o heli russo não foi escolhido para ser um "caça-tanque" tradicional, isto já foi mais do que explorado aqui no DB.

Mas para deixar bem claro este meu post, este heli não é o meu preferido, apenas compreendo o pensamento por trás da "escolha" e confesso que achei pra lá de razoável.


Abração,

Orestes

O Sky vais pescar

Abracao

Pessoal vai com calma aí senão o CM infarta.