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Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 9:42 pm
por marcelo l.
Parodiando a frase:

Se acordares de noite com barulho no quintal e o cão a ladrar, Túlio. Põe-te alerta! pode ser o Bourne vir te "visitar"! :mrgreen:

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 9:43 pm
por Brasileiro
Túlio escreveu:
Brasileiro escreveu: Alicerce bom é:
-Reforma agrária de verdade, ampla e justa;
Em suma, guerra civil. Porque nas buenas isso não vai vir ao lume.
Nem sequer foi proposta. O que está sendo proposto é ficar do jeito que está. Um bom começo seria aquela lei de limite de terras que estão plebiscitando por aí.
Brasileiro escreveu:-Reforma tributária de verdade, ampla e justa;
O Presidente não chegaria vivo ao fim do PRIMEIRO E ÚLTIMO mandato. Só por demonstrar que QUER MESMO FAZER, já vão antepor-lhe montes de obstáculos jurídicos e políticos, criar muita desordem e matar-lhe a reeleição por ter feito um dos mais turbulentos governos da história. Se desviar do objetivo principal para gerir a bagunça que o Brasil vai virar, talvez fique vivo...
Um dos nossos maiores feitos no século XX foi a constituição. Quer coisa mais arrebatadora que isso? Propor uma reforma tributária que preste não dói nada, o congresso pode até barrar. Mas eu quero uma coisa que preste, quero que os setores da sociedade debatam juntos.
Brasileiro escreveu:-Uma verdadeira revolução nas áreas de educação e ciência;

Desejabilíssimo mas utópico: precisaria uns dez ou mais mandatos para isso. Teria simplesmente que mudar a visão do Povo todo sobre a Educação e do empresariado sobre a Ciência.
Não é utópico. No ano 2000 você iria rir se eu dissesse que logo ia aparecer um cara que ia juntar os projetos das FA's, que ia aumentar o soldo, que ia criar um programa que juntasse as capacitações das forças armadas, que constuiríamos um sub nuclear e 3000 blindados sobre rodas, etc. Acho que podemos dar o mesmo "tapa" na ciência e na educação, basta vontade. Não que o Jobim seja "o cara", mas eu queria um Jobim na educação e outro na ciência, não é assim tão impossível.
Brasileiro escreveu:-Auditoria da dívida externa;
A Argentina mostrou aonde esse perigoso caminho leva. Além do que os que NOS devem podem querer auditar também e achar quem lhes dê ouvidos; olhes o patético exemplo do Paraguai querendo auditar a dívida de Itaipu: aposto todas as caixas de Viagra que o Paisano toma em DEZ anos como não estão arrumando nem pro fumo além de misteriosamente um golpe militar estar em andamento por lá...
O que a Argentina fez foi dar calote, isso é muito diferente. O Peru fez isso recentemente, 'limpou' 30% da sua dívida externa, sem estardalhaço, porque fez de forma democrática e transparente. E eu também aposto as caixas de viagra que aqui no Brasil simplesmente não tem a menor chance de golpe militar, e se tiver, não terá o menor sucesso. Disso estamos livres, graças a Deus. O trauma é grande demais para permitir isso.
Brasileiro escreveu:-Revolução em termos de segurança pública, tanto prática quanto filosófica;
Mesma resposta do item Educação e Ciência: teria que mudar a cabeça do Brasil todo...
Cara, já estão permitindo adoção de crianças por casais gays aqui no Brasil. Acho que já estamos grandinhos demais para se negar a ao menos debater uma nova política de segurança pública aqui.

Sabe cara, aqui na américa latina anda acontecendo coisas 'esquisitas' ultimamente. Eu não amo o Chávez nem o Morales, mas o fato é que esses países, dominados por oligarquias elitistas, uma mídia massacrantemente conservadora e o capital estrangeiro elegeram presidentes ÍNDIOS. E nós elegemos um 'cabra da peste' lá do nordeste. Alguém poderia imaginar isso há uns anos atrás?
Se as coisas parecem intangíveis, eu sempre acredito que uma hora pode irromper uma nova forma de fazer política por aqui, que não tem medo de mostrar a verdade e propor de forma democrática as coisas que precisam ser feitas, seguindo os interesses da maioria. Eu não quero um Chávez nem um Morales aqui, mas as lições que estas nações nos passam é que sempre há a possibilidade de 'sair da rotina'.
Nós estamos num período de estabilidade, econômica, política e democrática. E eu acredito que essas figuras políticas (PT, PMDB, PSDB, DEM, PTB, PSTU) já deram tudo o que tinham que dar. A Dilma é 'filha' do Lula, o Aécio é neto do Tancredo, tudo farinha do mesmo saco. Uma hora alguma coisa vai mudar, eu acredito que alguma coisa nova vai aparecer, tem que aparecer.
Para o nosso bem.


abraços]

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 9:49 pm
por Túlio
marcelo l. escreveu:Parodiando a frase:

Se acordares de noite com barulho no quintal e o cão a ladrar, Túlio. Põe-te alerta! pode ser o Bourne vir te "visitar"! :mrgreen:

Se acordares de noite com barulho no quintal e o cão a ladrar. Põe-te alerta! pode ser o Maluf a roubar-te uma galinha.

ou

Se acordares de noite com barulho no quintal e o cão a ladrar. Põe-te alerta! pode ser o BOURNE a roubar-te um beijo.




Conselho: não te metas com O MESTRE! HUAHAUAHUAHAUAHAUAHAUAHUAHAU


Momento de Reflexão: Se acordares de noite com barulho no quintal e o cão a ladrar. Põe-te alerta! pode ser o TFLASH a cobrar-te o copyright da assinatura dele.

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 9:49 pm
por hemerson
Por que brasileiro só pensa no próprio umbigo??? Não acredito que querem que a Dilma vença só para se cumprir este tal de end... Não acredito em militares que agora apoioam um ex guerilheira e anarquista e que pensa em ser uma populista, criada a imagem e semelhança de seu criador... Pensemos no coletivo, nao numa classe ou coisa parecida.

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 9:56 pm
por Paisano
hemerson escreveu:Por que brasileiro só pensa no próprio umbigo??? Não acredito que querem que a Dilma vença só para se cumprir este tal de end... Não acredito em militares que agora apoioam um ex guerilheira e anarquista e que pensa em ser uma populista, criada a imagem e semelhança de seu criador... Pensemos no coletivo, nao numa classe ou coisa parecida.
Esse tipo de adjetivação não contribui para o debate do tema deste tópico.

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 9:57 pm
por Brasileiro
hemerson escreveu:... Não acredito em militares que agora apoioam uma ex guerilheira e anarquista e que pensa em ser uma populista, criada a imagem e semelhança de seu criador... Pensemos no coletivo, nao numa classe ou coisa parecida.
Acho que essa parte tinha de ficar bem clara.

Todo mundo é ex alguma coisa. Só não tem ex gay nem ex corinthiano.
Mas eu não vou deixar de votar nela pelo que ela foi há 50 anos, quando ela era uma pirralha. Ou alguém realmente acredita que ela vai sair por aí assaltando banco?
Aliás, eu tenho 21 anos, e quando eu tiver 60 não quero que refiram a mim com 21 anos, como se fosse uma múmia engessada que pensa do mesmo jeito. Quando eu tiver 60, quero que julguem o caráter do homem de 60, não do de 20. Acho que todo mundo é assim...
Como diz o Falcão "homem é homem, menino é menino..."

*editado.

abraços]

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 10:03 pm
por Túlio
BRASILEIRO, os ianques elegeram um negro e não um WASP, e daí? Mudou o quê?

No caso da Educação, quando falo em DEZ mandatos quero dizer que os pais vão ter que aprender que leis e regulamentos não se aplicam apenas aos filhos dos outros mas também aos deles; que os filhos vão ter que aprender que bater em professora ou dizer-lhe nomes não é uma conduta aceitável, bem como levar armas e/ou drogas para a escola sob o resguardo da inimputabilidade; que quem aprende passa, quem não aprende repete; que a nota vermelha no boletim não é necessariamente culpa da profe e que por causa disso ela não tem que ser ofendida, humilhada, espancada ou mesmo morta, como volta e meia acontece; que ir a uma reunião do CPM por mês saber dos filhos não dói nem mata ninguém; que Escola não é apenas lugar de deixar filho para que vá encher outro e não a gente. E muito mais. E isso não se faz em uma geração, talvez nem em duas.

Sou cético? Sou! 8-]

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 10:15 pm
por Brasileiro
Túlio escreveu:BRASILEIRO, os ianques elegeram um negro e não um WASP, e daí? Mudou o quê?

No caso da Educação, quando falo em DEZ mandatos quero dizer que os pais vão ter que aprender que leis e regulamentos não se aplicam apenas aos filhos dos outros mas também aos deles; que os filhos vão ter que aprender que bater em professora ou dizer-lhe nomes não é uma conduta aceitável, bem como levar armas e/ou drogas para a escola sob o resguardo da inimputabilidade; que quem aprende passa, quem não aprende repete; que a nota vermelha no boletim não é necessariamente culpa da profe e que por causa disso ela não tem que ser ofendida, humilhada, espancada ou mesmo morta, como volta e meia acontece; que ir a uma reunião do CPM por mês saber dos filhos não dói nem mata ninguém; que Escola não é apenas lugar de deixar filho para que vá encher outro e não a gente. E muito mais. E isso não se faz em uma geração, talvez nem em duas.

Sou cético? Sou! 8-]
Muito bem Túlio, é duro, é hard, o caminhho é trash, é punk, tudo mundo sabe.

Mas irmão, alguém tem que começar!!! E cadê esse 'alguém' que não aparece?
Eu sei que é foda, mas se não fizerem nada, não vai mudar. Não vai ser nem 10 mandados, não vai ser nunca! Então você há de concordar que alguém vai ter de dar o primeiro passo se quiser que mude.

O alguém apareceu no MD. De novo bato na mesma tecla, se já estamos grandinhos o suficiente para aceitar adoção por casais gays, propor alguma coisa séria pra educação, por exemplo, não faz nem cócegas.

E aqui cara, acontece da seguinte maneira. As leis é que educam o povo, não é o povo que está se educando. Caiu a violência contra a mulher. Concientização? Não. Fizeram uma lei mais rigorosa e os caras mudaram de atitude. Se você quer que os pais, professores, diretores mudem de atitude.. lei neles. Lei também educa. Só que alguém tem que fazer a lei.


abraços]

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 10:27 pm
por Túlio
Infelizmente quem faz a Lei precisa de votos e não são todos que estão dispostos a sacrificar a mamata para propor Lei que vai ser altamente impopular e ainda por cima POLITICAMENTE INCORRETA.

Afinal, crianças e adolescentes sempre têm razão, não? E que sacanagem é essa de ter que ir no colégio saber dos filhos? Trabalhei o dia todo, quero tomar a minha cerva em paz, oras. Ah, meu filho mais cinco coleguinhas mandaram a profe para a UTI? Algo ela fez para merecer, tá na cara... 8-]


PS.: e não sou 'grandinho o suficiente para aceitar adoção de crianças por casais gays' embora o seja o suficiente para saber que isso sim, é POLITICAMENTE CORRETO e rende voto de quem é 'grandinho o suficiente'. O meu não leva. Ei, que trocadilho, hein? MAS É POLITICAMENTE INCORRETO! :twisted: 8-]

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 10:29 pm
por Brasileiro
Túlio escreveu:PS.: e não sou 'grandinho o suficiente para aceitar adoção de crianças por casais gays' embora o seja o suficiente para saber que isso sim, é POLITICAMENTE CORRETO e rende voto de quem é 'grandinho o suficiente'. O meu não leva. Ei, que trocadilho, hein? MAS É POLITICAMENTE INCORRETO! :twisted: 8-]
É bonito pras ONGs, mas o povão não curte muito essas coisas não cara, isso não dá voto. Nem aborto, nem 'legaláize', etc.



abraços]

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 10:35 pm
por Sterrius
Ciro: PSDB prega um estado teocrático?

”Mistificação em torno do aborto é calhordice”


Eugênia Leite, no Estadão, em 07.10.2010


“Polêmica. ‘Ninguém é a favor do aborto. Isso é um assunto da intimidade da mulher, da família’”

Convidado para ser um dos coordenadores da campanha da petista Dilma Rousseff à Presidência da República, o deputado Ciro Gomes (PSB-CE) considera uma ‘calhordice’ a mistificação religiosa em torno do debate do aborto. Apesar de ter sido afastado da corrida presidencial por decisão do PSB, a mando do Planalto, Ciro garante não ter guardado ressentimento. ‘Eu sou um dos eleitores que potencialmente poderia ter votado na Marina por tudo que aconteceu. Não votei porque sou militante, meu partido tomou alinhamento’, afirma. Reconheceu ainda que a mudança de seu título de eleitor do Ceará para São Paulo foi o ‘maior erro’ que cometeu na vida.

A Marina Silva surpreendeu ao obter 20 milhões de voto, acabando com eleição plebiscitária desejada pelo presidente Lula. Em sua opinião, de onde vieram esses votos?

A substância desse voto é ideológica, é progressista, é um voto exigente, que vota comigo. Eu disse várias vezes: se eu não for candidato, a Marina vai ficar com os meus votos. Ela ficou com parte importante deles, que é essa classe média, com escolarização alta, que percebe que o PT e o PSDB são iguais nas mazelas. São pessoas que não aceitam a redução da política a esse falso maniqueísmo. Percebem a contradição de um PSDB, que prometeu uma coisa e fez outra. E também que percebem a contradição de um PT que falava pela goela num moralismo exacerbado e agora, de vez em quando, manda uma notícia de um escândalo.

E esse voto vai para onde?

Vai para a Dilma. Não tenho a menor dúvida disso.

Não vai para o Serra?

Parte vai, mas a substância vai para Dilma. Se fosse para o Serra, teria ido no primeiro turno. As pesquisas que vão sair agora vão revelar uns 10 pontos de revanche da Dilma sobre o Serra.

O salto alto na campanha da Dilma atrapalhou sua eleição no primeiro turno?

Não é salto alto. Todos os institutos de pesquisa ficaram dizendo que a Dilma ganhou. E aí a gente faz realmente o quê? Eu digo na parte dos profissionais. O que acontece é o seguinte: toca a bola no meio de campo para não errar. Não responde ao ataque, não reconhece o crescimento da Marina. Não houve erro. Como se faz, se estão com 51% em um instituto, 52% em outro? Eu inovo, eu caio na provocação? Eu respondo aos boatos sujos, imundos, que dominaram a internet?

O senhor está se referindo a questão do aborto?

O pior é trazer para a luta política brasileira um homem como o Serra, qualificado, preparado, experiente, homem de valor, e o PSDB trazer em socorro de sua débâcle eleitoral a calhordice da mistificação religiosa. É grave para o País. O Brasil tem uma tradição que o mundo inteiro admira, que é a tolerância religiosa, é o Estado laico. Aí a imundície está tomando conta, essa coisa do ódio religioso, da intolerância trazida para a política.

A disseminação, principalmente na internet, de que Dilma seria favorável ao aborto atrapalhou a sua eleição em primeiro turno? Não acho. A Dilma falou com muita clareza que não é a favor do aborto. A questão é posta em si em termos calhordas, desonestos. Ninguém é a favor do aborto. Isso é um assunto da intimidade da mulher, da família, de seu conjunto de valores morais, éticos, religiosos e uma ação de saúde. Essa é a única discussão possível. O presidente da República tem zero poder nesse assunto. Só quem pode regulamentar esse assunto é monopolisticamente o Congresso.

Mas o assunto ficou…

A mãe da liberdade de imprensa é o Estado republicano laico. Os aiatolás, os talibãs e os seus afins não permitem a liberdade de imprensa, não permitem que as mulheres tenham liberdade. É isso que estamos querendo trazer para o Brasil? É violar essa conquista centenária do povo brasileiro, por oportunismo? Por que o PSDB, que nasceu para ajudar a modernidade do País, resolveu agora advogar o Estado teocrático? O Serra tem de dizer que, na República que ele advoga, primeiro falam os aiatolás, e aí os políticos resolvem o que os aiatolás querem que seja feito.

O senhor acha que o fato de o Lula ter feito criticas à imprensa influenciou negativamente na eleição de Dilma?

Aquilo foi gol contra. A imprensa como entidade é tão essencial à democracia como o ar que a gente respira. Isso não quer dizer que você não possa fazer um debate com o mérito deste ou daquele editorial. Eu, por exemplo, tenho grandes problemas com facções da imprensa conservadora brasileira. Mas amo e protejo os seus direitos. Quando o Getúlio Vargas se suicidou havia contra ele uma campanha violentíssima na grande mídia. Mas ele preferiu se matar do que atentar contra a liberdade da imprensa.

Mas por que o Lula tem esse tipo de comportamento de sempre querer cercear a imprensa?

O Lula nasceu e cresceu mal acostumado com as redações todas favoráveis a ele. E assume a Presidência e meio que replica as práticas conservadoras de manter esse imenso volume de dinheiro público financiando a grande mídia. Creio que ele esperava uma certa reciprocidade. Já devia ter aprendido que isso não vai existir jamais. Eu distingo uma linha editorial do Estado, que é um jornal sério, conservador, que tem seu lado, que tem seus valores. Eu respeito isso mais profundamente do que dois terços dos meus aliados. Respeito o jornal, a posição, a opinião, como respeito Aloysio Nunes Ferreira. Viva São Paulo, que elegeu Aloysio Nunes Ferreira.

Foi melhor do que eleger o Netinho?

Não vou dizer de quem ele é melhor. Vou dizer: viva São Paulo que elegeu Aloysio Nunes Ferreira. É um cara da política, de a gente discutir posições, um cara que tem uma linha. Dou muito mais valor ao Aloysio Nunes Ferreira do que dois terços dos meus aliados de hoje.

Que aliados? O PMDB?

Você que está falando.

O senhor é um dos coordenadores da campanha. O que deve mudar na propaganda eleitoral?

O programa eleitoral tem necessariamente de mudar porque agora ele terá uma dinâmica bipolar, todos os dias e dez minutos iguais. Você tem de politizar muito mais. Agora sim é um plebiscito. Temos de mostrar que há um projeto, que pegou o desemprego em 15% e está com 8%, que pegou a inflação em 24% e está em 5%. É um projeto que pegou o salário mínimo em US$ 76 e agora está quase US$ 300. Então é projeto contra a tentativa de volta daquele outro projeto. O único brasileiro que tem saudade do Fernando Henrique é o Serra.

Pouco antes de sua candidatura pelo PSB ser abortada, o sr. foi irônico e se referiu ao presidente Lula como o ’santo Lula’.

Minha frase inteira é a seguinte: o Lula é um extraordinário líder político, mas não é um santo. Muitas vezes, acho que os bajuladores do Lula o tratam não como se ele fosse um extraordinário líder político, mas um santo a quem não deve se dar uma opinião negativa. Eu sou leal, parceiro, amigo do Lula há mil anos. Disso ninguém duvida. Agora, a forma de ser leal e amigo não é ficar bajulando, dizendo que está tudo maravilhoso. É dizer o que você pensa com franqueza. Ainda que você também possa estar errado. Quantas vezes eu já não errei?

O senhor ficou magoado com o fato de ter barrada sua candidatura à Presidência?

Mágoa não é a palavra. Fiquei triste para valer porque achei uma violência. Eu poderia ter votado na Marina por simpatia pessoal. Eu sou um dos eleitores que potencialmente poderia ter votado na Marina por tudo que aconteceu. Não votei porque sou militante, filiado a um partido, meu partido tomou alinhamento. Eu acho que o Serra é o atraso. Acho que essa aliança do PT com tudo que tem aí é uma contradição, tem muito problema, tem fadiga de material. Eu hospedaria o meu voto com muita tranquilidade no primeiro turno na Marina certo de que ela não ganharia. Ato contínuo eu votaria na Dilma, sem dúvida. Eu seria esse típico eleitor. As pessoas vão pensar um pouco.

na relacionado a materia: EU hoje conheci uma senhora de 64 que vai votar no Serra. (Ela levanto a ssunto), é impressionante o nivel de odio que ela tem da dilma. È um tipo de odio que naõ da pra conversar ou tentar falar algo o contrario. Pra ela Lula, Dilma e o PT são comunistas e como comunista bom pra ela é comunista morto ela se arrepende até hoje de ter votado no Lula. (Diz que lula é cachorro do palloci e obedece o que palloci diz! LoL!)

Isso somado a uma materia que uma menina de 9 anos apanhou por defender a dilma me levou a ver o quanto tão implantando o odio pelo país através da campanha politica.

Apesar que eu de entendo parte do odio dela. (Pai dela quase foi fuzilado na micro revolução comunista que teve aqui em natal). Mas com certeza ela nao soube notar que os tempos mudaram.

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 10:58 pm
por Rodrigoiano
Minha mãe tem umas amigas também que é impressionante. Não é não gostar, mas é verdadeiro ódio pelo lula/pt e que o país tá um caos total. Ainda bem que minha mãe é paciente como só, é quase uma psicóloga no trato com as amigas...

Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 11:07 pm
por Rodrigoiano
Túlio Tucano :mrgreen: , na sua reunião amanhã no comitê de campanha Serra Azul, você alerta os seus colegas que essa estratégia do Serra de defender as privatizações e atacar o Lula será um tiro no pé, favorecendo a vitória do L, ops, da Dilma! :mrgreen: 8-]

Gde abraço!

P.S.: - venceu a mega sena;
- um parlamentar de dará vaga de assessor;
- saiu Mainardi, entrou Túliuo na Veja?
- fez alguma, erhhhh, digamos, apreensão por aí e experimentou algo alucinante? :mrgreen:
- o Bourne terminou contigo?
- segue uma música de um grupo cuja tradução espelha seu pensamento nas últimas 48h... :mrgreen:


Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 11:33 pm
por eur2
gente refresca a cabeça, curte


Re: ELEIÇÕES PRESIDENCIAIS DE 2010, BRASIL

Enviado: Qui Out 07, 2010 11:53 pm
por Túlio
COMUNAZZZ, especialmente o "Goianinho do PT", vejam aqui, nua e crua, a razão pela qual a vossa candidata não vai levar os votos dos ambientalistas:





CHORA VIOLA!!! :twisted: :twisted: :twisted: :twisted: