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Mas Dieneces, a idéia era essa mesmo, comprar por valores aceitáveis. Isso escrevemos aqui.Dieneces escreveu:E ninguém vai falar nada dessa pequena redução de 1,5 bilhão de euros no preço do pacote . Daí se vê o escândalo que era essa aquisição . Agora , ao menos está em valores "aceitáveis" ...diminuiu só "40" milhões de euros por aeronave!!!
Irretocável Marino!Marino escreveu:É claro que ainda não houve a divulgação oficial, que isto será feito com pompa e circunstância, com o Saito apoiando o anúncio formalmente, com a FAB fechada com o MD e seu Comandante.
O que quero dizer é o seguinte: EU estou muito feliz pela Força irmã.
Depois de muito tempo a FAB volta a ter uma aviação de caça de primeira linha, como teve quando da compra dos M-III, que não vai dever a nenhum país do mundo.
Que comprovando o texto que transcrevi da END, o caça de 4,x geração seria adquirido, a fim de fechar o gap que se daria cerca de 2015 com o início da baixa, prevista, de nossos MM.
Este foi o primeiro lote, o segundo virá e, após este, o de 5ª geração.
Estou extremamente feliz pela FAB, como fiquei com o EB por ocasião do anúncio da família Guarani (ô nome), como fiquei com MINHA Força por ocasião dos SSN/SSK.
Outras coisas virão.
E isso está ferindo interesses GRANDES. Sob este prisma temos que ler os apoios e críticas que sairão na imprensa. É briga de cachorro grande, e falo de países, não de empresas. E o Brasil entra neste nível de disputa.
Entendam isso.
É aí que temos que focar a visão, e não em hardware, não que este é mais barato, aquele opera a custo menor, o outro vai mais longe, o outro leva um ventilador de quebra, etc.
Entramos em outro padrão, em outra liga, interesses vão ser contrariados (escrevi no futuro, outros FORAM contrariados), vamos ter que peitar o fortão ali na esquina, vamos ter que "DIZER NÃO QUANDO TIVERMOS QUE DIZER NÃO" (END).
Acabemos com as disputas de preferência entre nós.
Isto ficou para trás.
ZÉ FINI.
Apoiemos o Brasil, e a nova FAB que nasce, que não deve a nenhuma outra FA.
Se vazou da FAB, tem que haver punição dura. A responsável pela proteção do espaço aéreo vazar informações de primeira grandeza é sodas. Se foi o NJ, é contraditório... porque ele vazaria infos desfavoráveis ao Rafale se ele é o maior defensor do caça?Santiago escreveu:De duas uma, ou ela inventa inclusive detalhes, que podem em breve acabar com a reputação e a carreira dela ou alguém tem vazado, inclusive detalhes de preço e valor de pacote e custo de manutenção (o da Dassault por 30 anos, por exemplo). Vamos aguardar os próximos capítulos.Wolfgang escreveu:Eu vou esperar, porque a matéria da Eliane é uma aula sobre como não fazer jornalismo.
http://www.fab.mil.br/portal/capa/index ... a_notimpol
[]s
Bem o NJ já falou que não está decidido.DELTA22 escreveu:O negócio é o seguinte, se o GF (o MD, claro) não correr e soltar uma nota dizendo que a decisão final ainda não foi tomada, reafirmando que em consonância com a FAB, aguarda a decisão final do Presidente e que esta não tem data certa para ser divulgada, vai ser uma especulação sem fim. Vai ser disse daqui, desdizer de lá, um inferno!
Hoje ainda é quinta-feira, tem muitos dias para "descer a lenha" no MD, no Ministro, no GF, na FAB, até nas emas do gramado do Palácio sobra tempo. Tem é que não deixar crescer os "rumores", porque pode deixar o GF acuado e ai ninguém sabe para quando sai o anuncio oficial.
Pode parecer bobeira, paranóia de quem já assiste essa novela mexicana a anos, mas vai acontecer se não forem rápidos no gatilho.
[]'s a todos.
Ótimo! Menos mal. Mesmo que esteja decido, é melhor não dar chances ao azar!Loki escreveu:Bem o NJ já falou que não está decidido.DELTA22 escreveu:O negócio é o seguinte, se o GF (o MD, claro) não correr e soltar uma nota dizendo que a decisão final ainda não foi tomada, reafirmando que em consonância com a FAB, aguarda a decisão final do Presidente e que esta não tem data certa para ser divulgada, vai ser uma especulação sem fim. Vai ser disse daqui, desdizer de lá, um inferno!
Hoje ainda é quinta-feira, tem muitos dias para "descer a lenha" no MD, no Ministro, no GF, na FAB, até nas emas do gramado do Palácio sobra tempo. Tem é que não deixar crescer os "rumores", porque pode deixar o GF acuado e ai ninguém sabe para quando sai o anuncio oficial.
Pode parecer bobeira, paranóia de quem já assiste essa novela mexicana a anos, mas vai acontecer se não forem rápidos no gatilho.
[]'s a todos.
Jobim nega compra de caças
O ministro da Defesa, Nelson Jobim, negou nesta quinta-feira (4) que o governo brasileiro tenha definido a suposta compra dos caças franceses para reaparelhar a Força Aérea Brasileira (FAB). Presente na cerimônia de apresentação do balanço de três anos do Programa de Aceleração do Crescimento (PAC), em Brasília, Jobim afirmou que o processo sobre as aeronaves ainda não foi concluído.
"Não está definida a compra dos caças. O procedimento ainda está no Ministério da Defesa. A notícia não tem fundamento", disse Jobim.
Reportagem publicada nesta quinta pelo jornal "Folha de S. Paulo" afirma que, depois de uma queda de quase R$ 4 bilhões no valor do pacote de 36 caças, o presidente Luiz Inácio Lula da Silva e o ministro da Defesa, Nelson Jobim, optaram pela proposta francesa na negociação de novos aviões para a FAB.
http://g1.globo.com/Noticias/Politica/0 ... CACAS.html
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orestespf escreveu:Pensem, pensem, pensem... Quando saiu a nota da FSP dizendo que o Gripen NG era o escolhido pela FAB, através do relatório da COPAC, disse aqui que foi um tiro no pé, que a ação atrapalhava mais os suecos do que outra coisa. Pois bem, parece que nova investida foi feita, pelos mesmos atores de antes, só que agora dizendo que os franceses ganharam, com a intenção clara de colocar a opinião pública contra o governo e ter condições, teóricas, de melar o processo e desgastar os franceses e o próprio governo (ao afirmar que se escolheu um caça mais caro do que outro "da mesma categoria" --- SIC).
Nota oficial sobre vencedor somente após divulgação pelo ministro NJ, comandante Saito e provavelmente ao lado do presidente Lula, não vejo de outra forma. Em seguida virá uma nota oficial da própria FAB afirmando o que foi divulgado. Não sei das coisas, mas o procedimento padrão é assim, logo não deverá ser muito diferente disso.
Outra coisa, não é muito sintomático que a mesma mídia (FSP) tenha divulgado duas informações aparentemente contraditória (vitória do NG via COPAC e Rafale vencedor pelo governo)? Tudo isso sugere mais uma campanha de lobby, dos intensos e espalhafatosos, daqueles que não informa nada, mas que visa melar, adiar, tumultuar e confundir, acima de tudo, a opinião pública.
Quanto a jornalista ter se queimado: bem, está mais suja do que pau de galinheiro por se envolver em jogo deste nível (lobbie), mas seguirá em sua carreira como se nada houvesse acontecido. A vida continua... Se por um lado faz o favor de levar a informação à grande massa, por outro presta um desfavor ao País ao fazer um jogo que não é nosso, isto é, confundir ao invés de informar.
Saudações cordiais.
Quer que eu cole a entrevista aqui?P44 escreveu:marcelo l. escreveu:Acredito ser estranho a divulgação ser essa semana...até por que posso estar enganado, mas o embaixador americano vai apresentar suas credenciais, por isso não vejo que o Itamaraty foi consultado apesar de considerar que o caça já está escolhido a muito tempo.
Sobre preço, se não me enganei está por volta de:
172 milhões - Rafale
158 milhões - F-18
125 milhões - Gripen...Que ainda pode ter um aumento dos custos, a história dada pelos defensores que os suecos pagam tudo, não é bem assim, as firmas nacionais também entram no risco, se elas receberem dinheiro do governo e este ficar como sócio minoritário o contribuinte brasileiro que arcará, mas isso é uma discussão de direito e não militar.
Mas, me salta os olhos que é bem mais que os valores que o Pepe tinha em mãos:
74 milhões euros - Rafale - com a extensão do desconto anunciado de 25% o caça françes ficaria algo em torno de 55,5 milhões de euros.
80 milhões - F-18
70 milhões - Gripen.
Acredito que são duas anomalias que não batem na história, uma a divulgação e outra o valor dos três que parece-me acima do propalado por todas as torcidas uniformizadas nesse fórum, principalmente se formos pensar em comparação com os caças de 5G a nossa 4,5 está quase lá.
ué, cadê o "2 em 1"???????????????????
OH DIENECES CANTANHEDE CHEGA CÁ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Skyway escreveu:
"Não está definida a compra dos caças. O procedimento ainda está no Ministério da Defesa. A notícia não tem fundamento"
"Mas....mas..."
CHUPA!
