Fórum Defesa Brasil

Talvez, Carlos, mas pra mim não, odeio admitir isso, pelo menos sobre o que vou escrever.

Bom, pelo menos a onda russa foi a que demorou mais, né?

Brasileiro escreveu:Orestes,

O que me preocupa são as "opções" que o Mangabeira mostra.
Parece que são opções exclusivas: Ou compra um avião agora OU desenvolve um de 5ª Geração.
Se entrarmos na segunda opção, ficaremos sem nada até lá pra 2015.

O interessante seria comprar pelo menos uns 15 (seja qual for) pra não deixar o país desguarnecido até a chegada do 5ª G.
Seria essa a intenção, ou são excludentes mesmo essas "opções"



abraços[

Na verdade o cenário é pior até. Se optarmos por um caça de 5ªG (participação em um projeto) poderemos demorar décadas (palavras do NJ). Traduzo isso como cerca de 12-15 em média, ou seja, para depois de 2020. Portanto a FAB não sobrevive até lá.

A dificuldade estás nas pseudo-contradições do Governo. Compreenderam que entrar no PAK-FA (ou semelhante) é uma grande opção para o Brasil, mas sabem igualmente que a FAB precisa de um novo caça pra ontem.

A pseudo-contradição é: se o caça de 5ªG é russo, nada mais natural que comprar caças russos para segurar a FAB até a finalização do primeiro. Mas querem tentar outras opções. Aí a equação não fecha.

"As outras opções" se resumem ao Rafale. Tem um motivo pra isso, mas não posso entrar em detalhes.

Mas existem pedras no meu do caminho...

Ia dar minha opinião pessoal, mas desisti, abriria o bico demais.

Abração,

Orestes

Sideshow escreveu:Isso eu sei....mas como você falou MAIOR que o Rafale foi isso que me veio a cabeça.

Leia de novo, Side, tem entrelinhas no que escrevi!!

Carlos Mathias escreveu:

Talvez, Carlos, mas pra mim não, odeio admitir isso, pelo menos sobre o que vou escrever.

Bom, pelo menos a onda russa foi a que demorou mais, né?

Não é sobre isso que falei, o lance é ter que falar bem sobre o que não gosto.

Mas não significa que ganhou, a nossa onda continua alta.

"As outras opções" se resumem ao Rafale. Tem um motivo pra isso, mas não posso entrar em detalhes.

Por que a opção nao pode ser as duas opções

Compra o Rafale (poucos), entra no PAK e assegura o futuro da FAB, já que tenho quase que certeza de que não vamos comprar 80 Rafales pra substituir toda a aviação de caça apartir de 2020. O preço desse avião não vai cair tão cedo, a Embraer não vai abrir linha de montagem para um caça caro e que não vai vender mais de 70 unidades.
Mas poderia muito bem entrar em um programa onde poderia fornecer estrutura para mais de 200 aeronaves.



abraços[

orestespf escreveu:

Carlos Mathias escreveu: Bom, pelo menos a onda russa foi a que demorou mais, né?

Não é sobre isso que falei, o lance é ter que falar bem sobre o que não gosto.

Mas não significa que ganhou, a nossa onda continua alta.

Amigo Orestes,

A decisão do FX seria ainda para este ano ou esses novos acontecimentos provocaram novo um adiamento?


Abraços,

Wesley

FIGHTERCOM escreveu: A decisão do FX seria ainda para este ano ou esses novos acontecimentos provocaram novo um adiamento?


Abraços,

Wesley

A definição do FX é um limite cujo resultado tente ao infinito.



abraços[

Brasileiro escreveu:

"As outras opções" se resumem ao Rafale. Tem um motivo pra isso, mas não posso entrar em detalhes.

Por que a opção nao pode ser as duas opções

Compra o Rafale (poucos), entra no PAK e assegura o futuro da FAB, já que tenho quase que certeza de que não vamos comprar 80 Rafales pra substituir toda a aviação de caça apartir de 2020. O preço desse avião não vai cair tão cedo, a Embraer não vai abrir linha de montagem para um caça caro e que não vai vender mais de 70 unidades.
Mas poderia muito bem entrar em um programa onde poderia fornecer estrutura para mais de 200 aeronaves.



abraços[

O problema está aí, se vamos comprar poucas unidades, então é compra de prateleira, logo que se compre um caça barato e da categoria do Rafale. O problema é que o Rafale é muito caro, logo não se encaixa no perfil compra de prateleira, neste quesito os caças americanos levam vantagens também. Além do mais, você teria duas logísticas distintas, francesa (Rafale) e russa (PAK-FA). Como a nossa logística não existe, gastaríamos uma baba em duas novas.

Uma saída é: Rafale agora e F-35 no futuro. O problema é que seriam duas compras de prateleira, com pouquíssima transferência (e olhe lá). Outra saída (natural??) seria SU-35 e PAK-FA depois. Mas russos não poooodeeeee. Sacou?

Abração,

Orestes

FIGHTERCOM escreveu:

orestespf escreveu:
Não é sobre isso que falei, o lance é ter que falar bem sobre o que não gosto.

Mas não significa que ganhou, a nossa onda continua alta.

Amigo Orestes,

A decisão do FX seria ainda para este ano ou esses novos acontecimentos provocaram novo um adiamento?


Abraços,

Wesley

Depende, Wesley. Se for Rafale, a coisa é pra este ano (novembro/dezembro), se não for Rafale a coisa pode demorar, mas acredito que a decisão seja comentada abertamente (isso parece consenso no Governo, pelo menos ouvi dizer que sim).

Abração,

Orestes

Brasileiro escreveu:

FIGHTERCOM escreveu: A decisão do FX seria ainda para este ano ou esses novos acontecimentos provocaram novo um adiamento?


Abraços,

Wesley

A definição do FX é um limite cujo resultado tente ao infinito.



abraços[

E lentamente!!!

Eu heim....e ainda com aquele plano estratégico de defesa.

Sideshow escreveu:

Eu heim....e ainda com aquele plano estratégico de defesa.

Sairá de qualquer forma, isto é fato. A minha preocupação é que saia um documento cheios de diretrizes (como a PDN) e com poucas ações práticas e previstas na forma de lei. O taco de beisebol do Orestes já está em punhos, aguarde a cobrança formal (se é que resolverá alguma coisa. rsrsrs).

Abração,

Orestes

Admiro o empenho do orestes , ele não desiste. quer uma boa FAB e ponto.

confesso que enjoei do fx

espero que não passamos mais uma década sem nada

Dizem por aí que 24 subs classe Los Angeles e 20 B-2 estão à venda. Dizem, no entanto, que uma comissão capitaneada pelo Talha trocou todo esse lixo por 15 OHP.

Mas dessas aí temos muito melhores, de banho tomado, suvaco raspado e cheirosinhas.

O FX pode até não sair,mas que tá engraçado tá

Carlos Mathias escreveu:Horg, eu e o Orestes estamos colecionado essas pérolas aí. A criatividade e a capacidade de viagens inter-galácticas do povo anda superando qualquer limite do lógico.

Tudo isso porque não temos dinheiro para nada além de F-5M, o PAK não passa de papel e o SU-35-1 é um avião fracassado. Agora, pensa se fosse algo minimamente bom... Tinha nego(e branco) enfiando o dedo e rasgando pela cabeça.

Pessoal, vamos pensar. Se o equipamento é tão ruim, mas trão ruim, não há motivos para temores e calafrios, vai qualquer coisa ocidental.

E olha o que eu vou dizer, anota aí: Se a França ficar de merda pro causa do Merdale cóf! cóf! cóf! Rafale, vai perder os subs e as escoltas. É bom eles colocarem a violinha deles no saco e sossegar num canto.

O negócio é rir mesmo, tio CM, porque isso já nem classifico mais como viagens...


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