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chm0d escreveu:Pode até ser barbeiragem ou alcolismo, mas uma coisa não podemos negar, o avião é robusto demais, imagina um ocidental pousando assim? na certa era trem de pouso quebrado e nariz no chão... que nem os EADS que um tal pais Bra%ˆ&*( comprou e deu problema.

Vishnu Som first-hand on what really happened at Red Flag 08
Vishnu Som, Associate Editor and Senior Anchor at NDTV, was the only journalist from India at Red Flag 08, and in that sense, best placed to talk about what happened there.

Vishnu writes:

For all of you who are out there in the internet world and who have an interest in the performance of the Indian Air Force at Red Flag 2008 .. I have a few remarks. As the only Indian journalist who spent a lengthy period of time at Nellis after being granted permission by both the Indian Air Force and the US Air Force, I was granted access to impeccable sources in both forces.

Whats more, I was able to independently corroborate this information with reliable, alternative sources. Several of the points I present here in the form of this post on the Bharat Rakshak forum will be compiled into an article which I will post on my company website ndtv.com. For those of you not familiar with the Indian media ... New Delhi Television (NDTV) is India's largest 24 hour news network and our website is one of the most viewed among news websites in the country. For the moment, I have decided not to do a television news report on this since I believe the contents of this post are too technical for a larger audience.

For starters ... and this cannot be stressed enough ... the Red Flag exercises were a brilliant learning experience for all the participants, not least of all the Indian Air Force which, over a period of time, has earned the reputation of being one of the world's finest operational air forces.

This was a reputation which was reinforced at Red Flag 2008, the world's most advanced air combat exercises where the Indian Air Force fielded a number of state of the art Sukhoi 30 MKI jets in addition to IL-76 transports and IL-78 mid air refuellers.

For other participants at the Red Flag exercises ... namely the South Korean Air Force, French and US Air Force ... the opportunity to train with a platform such as the Sukhoi 30 MKI was an opportunity which just couldn't be missed. This has a lot to do not just with the jet but also with the air force operating the fighter, a force which has made a mark as an innovative operator of fast jets.The US Air Force … the host of these exercises … was singularly gracious in its appreciation for the Indian Air Force contingent which came into Red Flag having trained extensively for the exercises not only back home but also at the Mountain Home Air Force base in the US.

Contrary to unsolicited remarks by certain serving US personnel not directly linked to day to day operations at the exercises … the Indian Air Force and its Su-30s more than made a mark during their stint in the United States.For starters … not a single Sukhoi 30 MKI fighter was `shot down’ in close air combat missions at the Mountain Home air base. In fact, none of the Sukhois were even close to being shot down in the 10 odd one on one sorties which were planned for the first two days of the exercises at Mountain Home. These one on one engagements featured USAF jets such as the F-15 and F-16 in close air engagements against the Su-30 MKI. The majority of the kills claimed in these engagements were granted to the Indian Air Force with the remainder of these being no-results. Indian Air Force Sukhois did use their famed thrust vectoring in these one on one engagements. Contrary to what may have been reported elsewhere … the Su-30 has a rate of turn of more than 35 degrees when operating in the thrust vector mode. In certain circumstances, this goes up substantially.

By the time the exercises at Mountain Home had matured … the Indian Air Force had graduated to large formation exercises which featured dozens of jets in the sky. In one of these exercises … the blue forces, of which the Indian Air Force was a part … shot down more than 21 of the enemy jets. Most of these `kills’ have been credited to the Indian Air Force.

By the time the Indian Air Force was ready for Red Flag, the contingent had successfully worked up using the crawl, walk, run principle. At Red Flag though, they found themselves at a substantial disadvantage vis a vis the other participants since they were not networked with AWACS and other platforms in the same manner in which USAF or other participating jets were. In fact, Indian Air Force Sukhois were not even linked to one another using their Russian built data links since American authorities had asked for specifics of the system before it was cleared to operate in US airspace. The IAF, quite naturally, felt that this would compromise a classified system onboard and decided to go on with the missions without the use of data links between the Sukhois. Neither was the Indian Air Force allowed to use chaff or flares, essential decoys to escape incoming missiles which had been fired by enemy jets. This was because the US FAA had visibility and pollution related concerns in the event that these were used in what is dense, busy air space in the Las Vegas region.

The Red Flag exercises themselves were based on large force engagements and did not see the Indian Air Force deploy thrust vectoring at all on any of the Sukhoi 30 jets not that this was required since the engagements were at long ranges.Though it is true that there were 4-5 incidents of fratricides involving the Indian Air Force at Red Flag … it is important to point out the following:In the debriefs that followed the exercises … responsibility for the fratricides were always put on the fighter controllers not the pilots. Its also important to point that unlike in Mountain Home, none of the Indian Air Force’s own fighter controllers were allowed to participate since there was classified equipment at Nellis used for monitoring the exercises. The lack of adequate controlling and the fact that Nellis fighter controllers often had problems understanding Indian accents (they had problems understanding French accents as well) resulted in a lack of adequate controlling in situations. Whats more … given the fact that the availability of AWACS was often low … the bulk of fratricides took place on days when the AWACS jet was not deployed. Whats important to remember though is that US participants in these exercises had a similar number of fratricides despite being fully linked in with data links and the latest IFF systems.

So was the Indian Air Force invincible at Red Flag. In a word … no. So yes, there were certainly days in which several Sukhoi jets were shot down. And there were others when they shot down many opposing jets. Ultimately though … the success of the Indian Air Force at Red Flag lay in the fact that they could meet their mission objectives as well, if not better, than any other participant. Despite the hot weather conditions, the IAF had a 95 per cent mission launch ratio, far better than some of the participants. And no one went into the exercises thinking the score line would be a perfect one in favour of the IAF. In fact … the IAF went into these exercises with an open mind and with full admiration of the world beating range at Nellis with an unmatched system of calibrating engagement results.Perhaps the most encouraging part of these exercises comes from the fact that the Indian Air Force’s young pilots … learnt from their mistakes, analysed, appreciated and came back strong. Mistakes were not repeated. In fact … the missions where the IAF did not fare well turned out to be immense learning experiences. At the end of the exercises … its more than clear that the IAF’s Su-30s were more than a match for the variants of the jets participating at the Red Flag exercises. Considering the fact that the central sensor of the Sukhoi, its radar … held up just fine in training mode …despite the barrage of electronic jamming augurs well for the Indian Air Force.

As for its young pilots … these are skills and experiences that they will take back to their squadrons … experiences which will be passed on to a whole new set of pilots who will come into the next set of exercises that much wiser.

Vishnu Som de primeira mão sobre o que realmente aconteceu na Red Flag 08
Vishnu Som, Editor Associado e Sênior de âncora na NDTV, foi o único jornalista da Índia na Red Flag 08, e, nesse sentido, o melhor colocado para falar sobre o que aconteceu lá. Ele nos mandou um comentário muito abrangente para o último post sobre a polêmica de vídeo vazou. Vishnu, permitiu-me para postar o seu comentário aqui como uma excelente coluna. Graças Vishnu!

Para todos vocês que estão lá fora, no mundo da Internet e que tenham um interesse no desempenho da Força Aérea da Índia na Red Flag 2008 .. Tenho algumas observações. Como o único jornalista indiano que passou um longo período de tempo em Nellis após ser concedida autorização pelo tanto a Força Aérea Indiana e os E.U. da Força Aérea, que foi concedido o acesso a fontes impecável em ambas as forças.

O que mais, eu era capaz de confirmar esta informação de forma independente, com confiança, fontes alternativas. Vários dos pontos que apresentamos aqui na forma deste post no fórum Rakshak Bharat serão compilados em um artigo que vou postar a minha empresa ndtv.com site. Para aqueles de vocês que não estão familiarizados com a mídia indiana ... Nova Deli Television (NDTV) da Índia é a maior rede de notícias 24 horas e nosso site é um dos mais vistos entre os sites de notícias no país. No momento, eu decidi não fazer uma reportagem de televisão sobre isto, pois acredito que o conteúdo deste post são demasiado técnico para um público maior.

Para começar ... e isto não pode ser salientado o suficiente ... a bandeira vermelha exercícios foram uma excelente experiência de aprendizado para todos os participantes, não menos importante de todos os indianos da Força Aérea que, durante um período de tempo, ganhou a reputação de ser um dos melhores do mundo, as forças aéreas operacionais.

Esta foi uma reputação que foi reforçado na Red Flag 2008, de combate aéreo do mundo exercícios mais avançados, onde a Força Aérea da Índia colocou um número de estado da arte MKI jatos Sukhoi 30, além de IL-76 transporta e IL-78 Unidades de reabastecimento no ar .

Para os outros participantes na Red Flag exercícios ... ou seja, a Força Aérea sul-coreano, francês e E.U. Força Aérea ... a oportunidade de treinar com uma plataforma como o Sukhoi 30 MKI foi uma oportunidade que só não podia ser desperdiçada. Isto tem muito a fazer não só com o jato, mas também com a força aérea que opera o lutador, uma força que tenha feito uma marca como um operador inovador de fácil jets.The E.U. Força Aérea ... o acolhimento destes exercícios ... era singularmente gracioso na sua apreciação para o contingente da Força Aérea indiana, que entrou em Red Flag ter treinado exaustivamente para os exercícios, não só volta para casa, mas também no Mountain Home Air Force Base em os E.U..

Contrariamente às observações solicitadas por alguns pessoal que presta serviço E.U. não directamente relacionados com operações do dia a dia com os exercícios ... A Força Aérea Indiana e seus Su-30 mais do que uma marca fez durante sua estada no Reino States.For começar ... não um único Sukhoi 30 MKI lutador foi derrubado ` 'em missões de combate aéreo aproximado na base aérea de Mountain Home. Na verdade, nenhum dos Sukhois foram sequer perto de ser derrubado no 10 um estranho em uma saídas que foram planeadas para os primeiros dois dias de exercícios em Mountain Home. Estes compromissos de uma em uma manchete jatos da Força Aérea como o F-15 e F-16 em combates aéreos contra fechar o Su-30 MKI. A maioria da mata reivindicado por estes compromissos foram concedidos à Força Aérea da Índia com o restante sendo estes sem resultados. [/ b] Indian Air Force Sukhois usou suas hélices famoso em um em um desses compromissos. Ao contrário do que pode ter sido relatada em outro lugar ... o Su-30 tem uma velocidade angular de mais de 35 graus quando operando no modo vetor empuxo. Em determinadas circunstâncias, esse valor sobe consideravelmente.

No momento em que os exercícios em Mountain Home tinha amadurecido ... a Força Aérea indiana se formou para a formação de grandes exercícios que contou com dezenas de aviões no céu. Em um desses exercícios ... as forças azul, da qual a Força Aérea indiana foi uma parte ... derrubaram mais de 21 jatos do inimigo. A maioria destes «mata» foram creditados à Força Aérea da Índia. [/ B]

Até o momento a Força Aérea da Índia estava pronta para a Red Flag, o contingente tinha trabalhado com sucesso até usando a engatinhar, andar, correr princípio. Na Red Flag, porém, eles se viram em desvantagem substancial vis a vis os outros participantes, uma vez que não estavam em rede com AWACS e outras plataformas da mesma maneira em que os jatos da Força Aérea ou de outros participantes eram. Na verdade, Indian Air Force Sukhois nem sequer estavam ligados um ao outro usando seus links russo construído dados, pois as autoridades americanas pediram para especificidades do sistema antes de ter sido liberado para operar no espaço aéreo E.U.. O IAF, naturalmente, considerou que isso poderia comprometer a bordo um sistema de classificados e decidiu continuar com as missões sem o uso de links de dados entre o Sukhois. Nem foi a Força Aérea indiana autorizada a utilizar palha ou flares, chamariz essencial para escapar mísseis que foram disparados por aviões inimigos. Isto porque a FAA E.U. tinha visibilidade e as preocupações relacionadas com a poluição no caso em que estes foram usados em que é denso, ocupado o espaço aéreo na região de Las Vegas.

A Bandeira Vermelha exercícios se baseavam-se em compromissos de grande força e não ver a Força Aérea Indiana implantar em todas as linhas de vectorização em qualquer um dos 30 jatos Sukhoi que isto não era necessária uma vez que os compromissos estavam em ranges.Though prazo, é verdade que há 4-5 foram os incidentes de fratricides envolvendo a Força Aérea indiana na Red Flag ... é importante salientar o seguinte: No debriefs que se seguiram os exercícios ... a responsabilidade pela fratricides eram postos não nos controladores de caça os pilotos. Seu também importante assinalar que, ao contrário de Mountain Home, nenhum dos controladores próprios da Indian Air Force lutador foram autorizados a participar, desde que houve classificados em Nellis equipamento utilizado para o acompanhamento dos exercícios. A falta de controle adequado eo fato de que os controladores de caça Nellis muitas vezes tinha problemas para compreender sotaques indianos (eles tiveram dificuldade de entender sotaques francês também) resultou em uma falta de controle adequado nas situações. O que é mais ... dado o fato de que a disponibilidade de AWACS foi muitas vezes de baixo ... a maior parte do fratricides teve lugar nos dias em que o jato AWACS não foi implantado. O que é importante a lembrar é que embora os participantes E.U. nestes exercícios tiveram um número semelhante de fratricides apesar de ser totalmente interligadas com links de dados e os mais recentes sistemas IFF.

Assim foi a Força Aérea Indiana invencível no Red Flag. Em uma palavra ... não. Então, sim, certamente havia dias em que vários jatos Sukhoi foram derrubados. E houve outros quando eles derrubaram muitos jatos opostos. Finalmente embora ... o sucesso da Força Aérea da Índia na Red Flag residia no fato de que eles poderiam satisfazer os objectivos da sua missão, bem como, se não melhor, do que qualquer outro participante. Apesar das condições de clima quente, a IAF teve uma taxa de 95 por cento de lançamento da missão, muito melhor do que alguns dos participantes. E ninguém entrou na linha de pensamento exercícios de pontuação seria um perfeito em favor da IAF. Na verdade ... o IAF foi para estes exercícios com um espírito aberto e cheio de admiração do mundo batendo na Base gama com um sistema incomparável de calibrar engajamento results.Perhaps a parte mais encorajadores destes exercícios vem do fato de que o índio da Força Aérea jovens pilotos ... aprendeu com seus erros, analisado, apreciado e voltou forte. Os erros não foram repetidos. Na verdade ... o missões onde a IAF não foi bem acabou por ser imensas experiências de aprendizagem. Ao final dos exercícios ... o mais do que claro que o IAF Su-30s eram mais do que um jogo para as variantes dos jatos participantes na Red Flag exercícios. Considerando o fato de que o sensor central da Sukhoi, o radar ... realizou-se muito bem em modo de treino ... apesar de a barragem de interferência eletrônica augura bem para a Força Aérea da Índia.

Quanto aos seus pilotos jovens ... Estas são as habilidades e experiências que eles vão ter de volta a seus esquadrões ... experiências que serão transferidos para um novo conjunto de pilotos que virão para o próximo conjunto de exercícios que muito mais sábio. [/ Quote]

Houve também um vídeo, o link do qual eu não consigo localizar agora, que tinha entrevistas diretas das equipes e pilotos da Red Flag.

O ponto -

-USAF ainda era incerto se o IAF foi "ok" antes da Red Flag. Esta atitude desapareceu quando se aperceberam da IAF foi um equipamento profissional.
- A IAF tem uma menção especial no final do Red Flag por avaliadores Nellis
- A IAF gostou do exercício, mas é caro e os impactos de acções de formação regulares, portanto, o IAF vai criar um exercício semelhante na Índia próprio para operações regulares Red Flag e visitar uma vez a cada 4-5 anos.

Archer escreveu:Hi, I am a new member from India.

Unfortunately, since I dont know how to translate the board into English, I cant understand the posts here, but theres a bit of news that I thought might of relevance and interest to the members here.

The Su-30 MKI is now to be upgraded with new avionics, probably Su-35 derived and specially developed, by NIIP and Sukhoi. The Bars radar for instance will have doubled range, doubled TWS, 1.5-2 times engaged figures. Other avionics upgrades are also planned. It is interesting to note, that the Su-30 MKI came about by taking all the Russian technology developed for the (original) Su-35 and Su-37 programs and combining them with other items from India, France, Israel. Looks like this event will happen again.

Machine translated into Portuegese: (Google Translate)

Olá, eu sou um novo membro da Índia.

Infelizmente, desde que eu não sei como traduzir a placa em Inglês, eu não posso entender as mensagens aqui, mas há um pouco de notícia que eu pensei que poderia de relevância e interesse para os membros aqui.

O Su-30 MKI está agora a ser atualizado com novos aviônicos, provavelmente Su-35 e derivados, especialmente desenvolvido, pelo INPI e Sukhoi. O radar Bares, por exemplo, terá dobrado intervalo, o dobro do TWS, 1,5-2 vezes os valores envolvidos. Outras atualizações de aviónica estão também previstas. É interessante notar, que o Su-30 MKI surgiu tomando toda a tecnologia desenvolvida para o russo (original) Su-35 e Su-37 programas e combiná-los com outros itens da Índia, França, Israel. Parece que este evento vai acontecer de novo.