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Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 1:22 pm
por mmatuso
Não importa se vai ser "episódica" ou se vai durar anos, afinal de conta se alguém aqui que poderia prever o fim do conflito era a finada mãe Dinah.
O que importa é que a demanda por alimentos veio e os frigoríficos nacionais vão embarcar, isso sim vai ajudar em melhor em termos de deficit, empregos e etc, brasil estava sim mostrando algo como estagnação pós copa e isso vai ajudar.
Não vai melhorar a economia inteira mas é grana entrando em época que o mercado interno começa a esfriar.
E se EUA vende coca-cola, processador intel ou qualquer outro produto industrializado para a Rússia não importa, a demanda veio para o que o Brasil produz de melhor já que é uma das maiores potencias agrícolas do mundo.
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 4:20 pm
por pt
Fiz uma pesquisa rápida de das dez melhores Vodkas do mundo, duas são russas duas polacas, duas americanas e depois há vodca da França, do Kazaquistão, da Islândia e Canadá...
Sobre os países que produzem a melhor Vodka...
http://www.baconismagic.ca/guest-posts/ ... countries/
Nem digo nada para não cair muita gente no chão a contorcer-se e deitar espuma pela boca.
Quanto ao Caviar, a Russia não está há bastantes anos no jogo. O Caviar iraniano há muitas décadas que é o melhor do mundo e neste momento, por causa do desaparecimento de várias espécies, a produção está a passar para países como a Arábia Saudita e...
Outros lugares muito para ocidente, mas não digo mais nada, que algum purista ainda tem um faniquito.
Depois, parece que toda a gente ainda tem que explicar como é que o Putin vai importar produtos infectados com OGM's quando apareceu nos últimos anos como o paladino na luta contra os produtos contaminados e com mutações genéticas, muitas delas cancerigenas.
O mundo real, é muito, muito, muito diferente do mundo de fadas de alguns.
Quem vai ganhar dinheiro são os contrabandistas. O Putin proibiu a compra por atacado, mas qualquer um pode passar a fronteira para comprar.
A Bielorussia está pronta para resolver o problema.
Nenhum país do mundo tem capacidade para substituir os produtos europeus. As pessoas podem fazer bravata para a televisão ver, mas depois vão começar a pagar as sanções com a carteira, porque o Putin não tem como resolver o problema, nem importando do Brasil nem de Marte.
O problema nunca foram os 50% dos russos que vivem com um salário inferior a 400 Euros por mês.
A questão são os 20% dos russos que vivem com mais de 1600 Euros por mês. Esses é que contam.
E desculpem-me, mas vai demorar muitos anos (muitas décadas) até que um queijo brasileiro possa substituir um queijo da França.
É a mesma coisa que esperar que os vinhos do Rio Grande do Sul, substituiam os vinhos franceses.
A garrafa, pode até ser substituida.
Mas é a única coisa.
Não está sequer em causa que os produtos brasileiros não tenham qualidade. Está em causa o gosto, o sabor, o método de fabrico.
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 6:59 pm
por Mazocam
Chris, vá estudar economia antes de falar tanta besteira. Dei-me o trabalho de escrever o básico do por que não seria benéfico a curto prazo, mas quando coloquei "prever" a pagina deu não encontrada. Azar o seu.
Deveria pedir a intromissão de um moderador sobre a sua postura, mas pelo jeito que escreve, parece mais um daqueles intelectuais do facebook.
Abraços.
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 7:05 pm
por Túlio
Senhores, vamos na manha ou vamos ter outro tópico bloqueado. Alguém ganha?
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Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 7:31 pm
por Wingate
Essa discussão traz à memória a "crise da laranja" da década de 80. Houve uma tremenda geada na Flórida que praticamente destruiu todos os laranjais da região e milhões de americanos iriam ficar sem seu suquinho de laranja matinal.
O que aconteceu? Recorreram ao Brasil e houve um "boom" de exportação de suco de laranja. Citrosuco, Cargill e outros instalaram unidades processadoras de laranja no estado de São Paulo utilizando maquinário e técnicas extremamente avançadas para nossa realidade.
O mercado foi acalmando, a super demanda cessou mas isto pelo menos ajudou a modernizar bastante um segmento importante de nossa agricultura.
Já diziam : "A desgraça de uns pode ser a felicidade de outros...".
Mas não dura para sempre...
Wingate
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 8:02 pm
por delmar
As exportações do Brasil para a Rússia, que realmente nos interessam, é a de carne de frango e de suíno. O mercado de carne bovina está aquecido em todo mundo, não faltam clientes e há poucos fornecedores. Já o mercado de frango e de suíno enfrenta medidas protecionistas nos países europeus. A Rússia tem cotas destinadas aos EUA e UE. O que os produtores brasileiros esperam é uma mudança das cotas, com uma maior participação do Brasil de maneira permanente. Mesmo os russos que não pertencem aos 20% mais ricos também precisam comer, e carne de porco e frango é o básico. Não é produto de luxo, tipo queijo francês, chocolate suíço, presunto pata negra, etc.. é o trivial, mas em grande quantidade e para o consumo de massa.
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 8:08 pm
por chris
delmar escreveu:As exportações do Brasil para a Rússia, que realmente nos interessam, é a de carne de frango e de suíno. O mercado de carne bovina está aquecido em todo mundo, não faltam clientes e há poucos fornecedores. Já o mercado de frango e de suíno enfrenta medidas protecionistas nos países europeus. A Rússia tem cotas destinadas aos EUA e UE. O que os produtores brasileiros esperam é uma mudança das cotas, com uma maior participação do Brasil de maneira permanente. Mesmo os russos que não pertencem aos 20% mais ricos também precisam comer, e carne de porco e frango é o básico. Não é produto de luxo, tipo queijo francês, chocolate suíço, presunto pata negra, etc.. é o trivial, mas em grande quantidade e para o consumo de massa.
Eu penso o seguinte: a Rússia está acuada, mas o Brasil vai também vai enfrentar pressão dos EUA e da Europa; então, acho justo o Brasil tentar conseguir da Rússia um acordo que seja mais duradouro, para que, se a situação se normalizar, o Brasil continue atuando nesse mercado. Eu acho que essa deve ser a atuação do governo brasileiro, conseguir condições para que o mercado seja perene.
A Rússia é um dos mais promissores mercados para importação de alimentos; o Brasil é um dos principais produtores de agro-pecuária...existe ou não uma simbiose?
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 8:10 pm
por chris
Mazocam escreveu:Chris, vá estudar economia antes de falar tanta besteira. Dei-me o trabalho de escrever o básico do por que não seria benéfico a curto prazo, mas quando coloquei "prever" a pagina deu não encontrada. Azar o seu.
Deveria pedir a intromissão de um moderador sobre a sua postura, mas pelo jeito que escreve, parece mais um daqueles intelectuais do facebook.
Abraços.
Ah, Mazocam, deixa de bobagem...vai se invocar com alguns palavrõezinhos ditos num momento emocional meu? esquece isso e vamos debater em alto nível...
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 8:14 pm
por Túlio
Não leves a mal mas acho que ele tem razão, Chris...
EDIT - Em outros tempos, só aquele monte de maiúsculas e palavrões já te teria custado uma punição, eu estava lá.
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Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 8:14 pm
por hades767676
Já começou na UE uma briga de foices para saber quem vai ficar com os 400 milhões de euros do fundo destinado a ajudar os agricultores. A zona do euro já estagnou e a economia alemã recuou no segundo semestre. Quem estava apostando que apenas Moscou sofreria com embargos quebrou a cara feio. Os EUA continuam tranquilos, já que contam com os europeus como peões de suas guerras geopolíticas, mas não são bobos quanto a levar desvantagens em negócios. Exxon Mobil não para de despejar seus dólares na Rússia, estranho o Obama não criticar isso ou mesmo bloquear.
Re: RÚSSIA
Enviado: Qui Ago 14, 2014 8:19 pm
por Túlio
Re: RÚSSIA
Enviado: Sex Ago 15, 2014 12:58 pm
por hades767676
Re: RÚSSIA
Enviado: Sáb Ago 16, 2014 8:10 pm
por Mazocam
chris escreveu:Mazocam escreveu:Chris, vá estudar economia antes de falar tanta besteira. Dei-me o trabalho de escrever o básico do por que não seria benéfico a curto prazo, mas quando coloquei "prever" a pagina deu não encontrada. Azar o seu.
Deveria pedir a intromissão de um moderador sobre a sua postura, mas pelo jeito que escreve, parece mais um daqueles intelectuais do facebook.
Abraços.
Ah, Mazocam, deixa de bobagem...vai se invocar com alguns palavrõezinhos ditos num momento emocional meu? esquece isso e vamos debater em alto nível...
Certo.
Qual o tempo para a criação de gabo (tempo de engorda) destinado ao abate?
Existe excesso de oferta deste produto internamente, para que possa ser escoado sem nenhum tipo de problema para o mercado interno?
Qual o tempo de transporte desta carga até a Rússia?
Só a primeira questão já define boa parte da discussão. A criação de gado para engorda é feita em pastos, nada de "fábricas" que o animal fica "preso". O tempo é de pelo menos, um ano e meio. Se há oferta maior que a demanda, a exportação trará divisas para o País, obvio. Tem também a infraestrutura de primeira que permite o escoamento rápido de mercadorias...
Mas, tudo demanda tempo. A demanda reage bem mais rápido que a oferta neste caso. SE não há excesso, da onde que vai sair o produto para a exportação? Da imaginação de algum forista?
É bem capaz de quando o primeiro gado de corte, que foi criado exclusivamente para a exportação para a Rússia esteja pronto para o abate, não haver mais nenhuma sanção contra/partindo da Rússia com a Europa/EUA.
Mas, devo ser alguém que é contra o desenvolvimento e bla, bla, bla.
![Maneiro [000]](./images/smilies/000.gif)
Re: RÚSSIA
Enviado: Sáb Ago 16, 2014 9:09 pm
por prp
A carne de gado do BR é a mais barata do mundo, só não exporta para o mundo todo por causas das barreiras impostas, como essa da Rússia.
Portanto a carne já está prontinha para ser exportada para a russia, porque eles pagam muito mais pelo peso que no mercado nacional.
Re: RÚSSIA
Enviado: Sáb Ago 16, 2014 9:15 pm
por Mazocam
Mas não afirmei o contrário. A questão é da onde vai vir a parte a ser exportada.
Do excesso de Oferta? Se houver o mesmo.
Da demanda interna?
Se for do excesso ótimo, se for do segundo, dá-lhe aumento dos preços.