PRATELEIRA para a FAB

Assuntos em discussão: Força Aérea Brasileira, forças aéreas estrangeiras e aviação militar.

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Qual caça você escolhe na prateleira para a FAB ?

F-16 (dos homens bons)
29
13%
F-18 (dos homens bons)
14
6%
Mais F-5 de algum deserto aí (modernização rules)
12
5%
Eurofighter Typhoon
12
5%
Rafale
19
8%
JAS 39 Gripen
39
17%
J-10 (atenção: é COMMUNNA BERMEIO)
11
5%
Alguma daquelas porcarias russas que são feitas em fábricas têxteis e que não voam (Su-30, Su-35)
58
25%
Eu acredito que o FX-2 sai antes de 2016
35
15%
 
Total de votos: 229

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WalterGaudério
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#316 Mensagem por WalterGaudério » Sáb Jan 28, 2012 11:28 pm

Na minha condição de especialista em Xongas aeronáuticas, acredito que a melhor sucata seja mesmo o F/A-18E/F SH, já que todos dizem aqui e "naquele" tópico que o SH é um tremendo tapa-buracos. O preço dele parece ser bom, e , melhor de tudo, pode ser comprado "zero-bala"




Só há 2 tipos de navios: os submarinos e os alvos...

Armam-se homens com as melhores armas.
Armam-se Submarinos com os melhores homens.


Os sábios PENSAM
Os Inteligentes COPIAM
Os Idiotas PLANTAM e os
Os Imbecis FINANCIAM...
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Luís Henrique
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#317 Mensagem por Luís Henrique » Sáb Jan 28, 2012 11:44 pm

Carlos Mathias escreveu:
Não. Parece que não inclui armamentos...
Hmmmm... pois é, para mim parece que tem pacote, para você parece que não, quem vai pesquisar? :roll: :mrgreen:
:lol: :lol:
Creio que inclua pacote mas não de armas.
deve incluir tots, serviços realizados pela HAL, talvez equipamentos diversos para realizarem trabalhos na Índia, treinamento, etc.
Mas pelo que eu li as armas foi um acordo separado.
procura lá vai.




Su-35BM - 4ª++ Geração.
Simplesmente um GRANDE caça.
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#318 Mensagem por DSA » Dom Jan 29, 2012 12:07 am

Manual de instruções do piloto F16 :mrgreen: :mrgreen:





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Luís Henrique
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#319 Mensagem por Luís Henrique » Dom Jan 29, 2012 12:25 am

WalterGaudério escreveu:Na minha condição de especialista em Xongas aeronáuticas, acredito que a melhor sucata seja mesmo o F/A-18E/F SH, já que todos dizem aqui e "naquele" tópico que o SH é um tremendo tapa-buracos. O preço dele parece ser bom, e , melhor de tudo, pode ser comprado "zero-bala"
Por quê a Boeing não oferece o F-15SE para nós........
Se optarmos pela coleira de adamantium, pelo menos teremos o Melhor caça.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#320 Mensagem por bcorreia » Dom Jan 29, 2012 3:45 am

Luís Henrique escreveu:
WalterGaudério escreveu:Na minha condição de especialista em Xongas aeronáuticas, acredito que a melhor sucata seja mesmo o F/A-18E/F SH, já que todos dizem aqui e "naquele" tópico que o SH é um tremendo tapa-buracos. O preço dele parece ser bom, e , melhor de tudo, pode ser comprado "zero-bala"
Por quê a Boeing não oferece o F-15SE para nós........
Se optarmos pela coleira de adamantium, pelo menos teremos o Melhor caça.
Mas se já choram por causa do custo operacional do Rafale, imagina com os custos de operação de um F15




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#321 Mensagem por Bourne » Dom Jan 29, 2012 4:37 am

Se for para ficar no chão o custo é minimo. Só do estacionamento. O que no quadro atual deve ser o destino de qualquer FX.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#322 Mensagem por faterra » Dom Jan 29, 2012 11:01 am

Quem garante que o custo de operação do F-18, que além de ser biturbina é um caça naval, seja tão inferior assim, em relação ao F-15SE, ao Rafale ou ao EF-2000, a ponto de dizer que se o Brasil comprar os outros a frota fica no chão?
Descarto a comparação com o Gripen por seu um caça monoturbina, bem mais leve e, portanto, de outra categoria.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#323 Mensagem por GDA_Fear » Dom Jan 29, 2012 11:23 am

Luís Henrique escreveu:
WalterGaudério escreveu:Na minha condição de especialista em Xongas aeronáuticas, acredito que a melhor sucata seja mesmo o F/A-18E/F SH, já que todos dizem aqui e "naquele" tópico que o SH é um tremendo tapa-buracos. O preço dele parece ser bom, e , melhor de tudo, pode ser comprado "zero-bala"
Por quê a Boeing não oferece o F-15SE para nós........
Se optarmos pela coleira de adamantium, pelo menos teremos o Melhor caça.

Sucata pra vc né.. no tópico do SH eu nunca vi dizerem que é tampa buraco.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#324 Mensagem por Penguin » Dom Jan 29, 2012 11:25 am

bcorreia escreveu:
Luís Henrique escreveu: Por quê a Boeing não oferece o F-15SE para nós........
Se optarmos pela coleira de adamantium, pelo menos teremos o Melhor caça.
Mas se já choram por causa do custo operacional do Rafale, imagina com os custos de operação de um F15
Verdade. O F-15 tem a reputação de ser uma caça extremamente caro de operar.
De qq forma, quando o F-X2 se iniciou, não havia o programa Silent Eagle. Até hoje não se sabe o que deste programa poderá ser exportado e muito menos o que poderá ser transferido em termos de tecnologias.

[]




Sempre e inevitavelmente, cada um de nós subestima o número de indivíduos estúpidos que circulam pelo mundo.
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Re: PRATELEIRA para a FAB

#325 Mensagem por faterra » Dom Jan 29, 2012 11:36 am

Acredito que alguém possa dar uma ajuda neste site aqui e isto possa nos dar uma idéia do que sejam estes custos. São diversos vetores utilizados pela USAF. O F-18 não está aí. Vou continuar dando mais uma vasculhada na caça ao F-18 e, se possível a outros caças.

http://www.fas.org/man/dod-101/usaf/docs/hourcons.htm
LOGISTICS OST FACTORS PER FLYING HOUR




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#326 Mensagem por Penguin » Dom Jan 29, 2012 12:05 pm

EXCLUSIVE: US Air Force combat fleet's true operational costs revealed
http://www.flightglobal.com/blogs/the-d ... ombat.html

2010:

F-15E: USD 28.639/hora
F-15D: USD 34.893/hora
F-15C: USD 36.633/hora




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#327 Mensagem por alcmartin » Dom Jan 29, 2012 12:16 pm

Nãããããooooo pode... vai ser rainha de hangar... :twisted:
Vento que venta lá, venta cá... 8-]




Carlos Mathias

Re: PRATELEIRA para a FAB

#328 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jan 29, 2012 2:29 pm

Eu aposto R$ 1,00 que o custo de operação do F-18, real e verdadeiro, está muito acima das pechinchas subsidiadas alardeadas pelos americanos.
Eu desconheço este tipo de milagre na indústria da aviação.

Seria como dizer que um A-330 custa muito mais caro de operar que um 777.
A diferença não é tão significativa a ponto de se declarar um barato e o outro caro.




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Re: PRATELEIRA para a FAB

#329 Mensagem por WalterGaudério » Dom Jan 29, 2012 2:36 pm

Carlos Mathias escreveu:Eu aposto R$ 1,00 que o custo de operação do F-18, real e verdadeiro, está muito acima das pechinchas subsidiadas alardeadas pelos americanos.
Eu desconheço este tipo de milagre na indústria da aviação.

Seria como dizer que um A-330 custa muito mais caro de operar que um 777.
A diferença não é tão significativa a ponto de se declarar um barato e o outro caro.

Na verdade eu me referia mais ao custo de aquisição do avião. De propalados US$ 55mi. Só para não deixar passar , aqui mesmo no DB já se especulou que o preço de um Su-35BM estaria em torno de US$ 60mi, o avião. Descontando-se apoio logístico, pacote de treinamento de pessoal, algum investimento em infra-estrutura de bases aéreas, pacote de armamento, custos de integração de armamento nacional, e claro, o que mais assusta;

Tradução dos manuais do russo para o português "brasileiro";
Modificação dos padrões de ferramentaria aeronaútica por conta dos parafusos que rodam ao contrário etc...




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Carlos Mathias

Re: PRATELEIRA para a FAB

#330 Mensagem por Carlos Mathias » Dom Jan 29, 2012 2:44 pm

Sobre as ferramentas, o mais difícil seria comprar direto da GEDORE ou em alguma lojinha de subúrbio, caixas e mais caixas de ferramentas comuns, dessas que se encontra em qualquer mecânico, só que todas em...(tirem as crianças da frente do computador) MILÍMETROS!!!!!!! :shock:

ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓHHHHHHHHHHHHH!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock:

NO PADRÃO DE MEDIDAS NACIONAL OFICIAL!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

ÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓÓH! :shock:

Nenhuma ferramenta especial, nenhumazinha de nada! :x :x :x :x :x

Seria a heresia das heresias, um estupro das verdadeiras tradições fabianas. :roll: :mrgreen: :lol:

Walter, segundo dizem os F-18 australianos custaram mais de 100 milhas cada um.
Eu não acredito neste tipo de milagre. 8-]




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