TÓPICO OFICIAL DO FX-2: GRIPEN NG

[Franz Luiz]

O problema é que a FAB fez o trabalho dela com os mesmos métodos de 30 anos atrás, veja aqui a diferença para a MB, olha o SNA tem custos de operação que superam em muito qualquer outra plataforma bélica, maior até mesmo que um NAe.

Como falei antes, pensar em custos de operação como fator determinante, quer dizer que estamos involuindo, quer dizer que pensamos pequeno, com medo, e não temos noção do que o futuro nos reserva, porque o FX-2 não é para agora, começa em 1012, e vai até 2040, pergunto: a FAB colocou isso no papel? Pensou nisso quando analisava os caças? Vejam que na análise da Holanda foi dada grande importância a capacidade do caça em evoluir. E neste prisma, tanto o F-18E como o Gripen NG já são o máximo onde essas plataforma podem chegar. E muito ainda falam em desenvolvimento, eles já estão desenvolvidos. No caso do Gripen NG trata-se de viabilizar uma produção, uma linha de montagem, e terminar a integração dos sistemas em uma série de protótipos.

Sob o prisma geopolítico, o F-18E foi descartado por ser made in USA, ora se assim for, porque escolher um caça made in USA por tabela? Muitos criticaram a compra dos Mi-35 e dos BH´s, no que falei, a justificativa é um cala boca, porque o pesado, a maioria esmagadora vem do nosso acordo estratégico, quer dizer estamos fazendo uma parceria não subordinada, e essas compras fora da END, fora de nosso acordo principal, são para deixar claro que somos independentes, e nossa decisão foi feita sobre uma detida análise, porém, nada de subordinação.

Ainda olhando o horizonte, é fundamental para o escolhido que tenha uma versão naval, não é interessante que 02 candidatos tenham uma versão naval, e sendo um deles um caça naval. Não é mais sintomático ainda, a repentina menção de um Sea Gripen, creio que esse foi um claro movimento do desespero da SAAB, em face aos vazamentos já ocorridos, era evidente que isso se tratou de uma resposta a uma demanda interna do MD e do GF, que foge por completo ao âmbito da FAB. E indica, claramente, as ambições do GF para o futuro.

Não se planeja SNA, e 02 NAe´s impunimente, por mais que o discurso seja na direção oposta, tivemos aqui o Mangabeira, e ele continua colaborando com o GF. É nítida a existência de uma meta estratégica para o futuro. O problema é que a FAB parece estar alheia a tudo isso, ainda ocupada em sua batalha interna, onde facções se degladeiam por espaço político e de concepção de Força, a FAB não tem noção do que será o Brasil em 10 anos, parece não estar preocupada com as demandas que serão solicitadas dela.

O ano de 2009 marcou a China como a maior exportadora mundial, a maior produtora de automóveis, uma crise sem precedentes nos EUA e Europa, o pessoal ainda não acordou! Quando sair o PIB de 2009, vamos ter uma idéia, mas a Alemanha perdeu 05% de seu PIB!!! A Inglaterra não ficará atrás, os EUA pelo menos 2,5%, sem falar a desvalorização do Dólar. Nós apesar de todos os problemas, devemos ter crescimento do PIB, que poderia ter sido muito maior se o complexo de vira-latas tivesse tomado conta de nossa mídia e elite econômica. A crise do Brasil poderia ter sido mesmo uma marolinha, caso fôssemos menos colonizados, caso dêssemos menos importância ao que vem de fora.

Ao contrário da perda dos EUA, China e Índia vão ter aumentos significativos de seus PIB nos próximos anos, isso vai aumentar em muito a demanda por recursos naturais, o que irá alavancar um crescimento do maior exportador de recursos naturais do mundo, o Brasil. Somados a Copa do Mundo e a Olimpíadas, dará para o Brasil um crescimento do PIB por volta de 5% nos próximos 04 anos. Projetem esse crescimento conservador em nosso PIB atual, e veremos aonde vamos parar. Tudo isso nos dará uma projeção muito maior que a atual, assim, como nossas responsabilidades e direitos. E será necessária uma Força Militar como nunca tivemos antes.

A MB tem gente pensando nisso, até mesmo o EB, porém, parece que desgraçadamente, a FAB está muito ocupada em sua guerra interna para ver a realidade em volta e o futuro, sem capacidade de planejamento não existe FA´s.

O mais engraçado, é o analfabeto, o bêbado, o iletrado, o aleijado, enfim, cabe ao vindo de baixo pensar grande, acreditar no País, ver a geopolítica, fazer acordos estratégicos, conseguir a Copa do Mundo, a Olimpíada, colocar o País no patamar que deveria estar, mas que os cultos, os letrados, os sóbrios nunca conseguiram em 500 anos. Por isso, se mordem de inveja por todos os lados, não se contém, são grosseiros, preconcetuosos, usam os expedientes mais baixos possíveis, afinal, são a elite!

Depois tenho mesmo que render minha homenagens a Nelson Rodrigues, " o brasileiro tem a nostalgia da burrice!" Gostamos de perpetuar nossos vícios, as piores tradições, somos conservadores ruins, incompetentes. E além de tudo, não gostamos do sucesso alheio.

[]´s

Concordo contigo caro PRick.
Abraço
Franz

[suntsé]

Desculpem minha ignorancia prezados colegas, mais tem siglas que não consigo entender o significado:

GF
END
BH's
MD
SNA
NAe's

Algumas, até m,e passa pela cabeça o que possa ser, mais prefiro ter certeza do que é.

Obrigado a todos.

[Bender]

O problema é que a FAB fez o trabalho dela com os mesmos métodos de 30 anos atrás, veja aqui a diferença para a MB, olha o SNA tem custos de operação que superam em muito qualquer outra plataforma bélica, maior até mesmo que um NAe.

Como falei antes, pensar em custos de operação como fator determinante, quer dizer que estamos involuindo, quer dizer que pensamos pequeno, com medo, e não temos noção do que o futuro nos reserva, porque o FX-2 não é para agora, começa em 1012, e vai até 2040, pergunto: a FAB colocou isso no papel? Pensou nisso quando analisava os caças? Vejam que na análise da Holanda foi dada grande importância a capacidade do caça em evoluir. E neste prisma, tanto o F-18E como o Gripen NG já são o máximo onde essas plataforma podem chegar. E muito ainda falam em desenvolvimento, eles já estão desenvolvidos. No caso do Gripen NG trata-se de viabilizar uma produção, uma linha de montagem, e terminar a integração dos sistemas em uma série de protótipos.

Sob o prisma geopolítico, o F-18E foi descartado por ser made in USA, ora se assim for, porque escolher um caça made in USA por tabela? Muitos criticaram a compra dos Mi-35 e dos BH´s, no que falei, a justificativa é um cala boca, porque o pesado, a maioria esmagadora vem do nosso acordo estratégico, quer dizer estamos fazendo uma parceria não subordinada, e essas compras fora da END, fora de nosso acordo principal, são para deixar claro que somos independentes, e nossa decisão foi feita sobre uma detida análise, porém, nada de subordinação.

Ainda olhando o horizonte, é fundamental para o escolhido que tenha uma versão naval, não é interessante que 02 candidatos tenham uma versão naval, e sendo um deles um caça naval. Não é mais sintomático ainda, a repentina menção de um Sea Gripen, creio que esse foi um claro movimento do desespero da SAAB, em face aos vazamentos já ocorridos, era evidente que isso se tratou de uma resposta a uma demanda interna do MD e do GF, que foge por completo ao âmbito da FAB. E indica, claramente, as ambições do GF para o futuro.

Não se planeja SNA, e 02 NAe´s impunimente, por mais que o discurso seja na direção oposta, tivemos aqui o Mangabeira, e ele continua colaborando com o GF. É nítida a existência de uma meta estratégica para o futuro. O problema é que a FAB parece estar alheia a tudo isso, ainda ocupada em sua batalha interna, onde facções se degladeiam por espaço político e de concepção de Força, a FAB não tem noção do que será o Brasil em 10 anos, parece não estar preocupada com as demandas que serão solicitadas dela.

O ano de 2009 marcou a China como a maior exportadora mundial, a maior produtora de automóveis, uma crise sem precedentes nos EUA e Europa, o pessoal ainda não acordou! Quando sair o PIB de 2009, vamos ter uma idéia, mas a Alemanha perdeu 05% de seu PIB!!! A Inglaterra não ficará atrás, os EUA pelo menos 2,5%, sem falar a desvalorização do Dólar. Nós apesar de todos os problemas, devemos ter crescimento do PIB, que poderia ter sido muito maior se o complexo de vira-latas tivesse tomado conta de nossa mídia e elite econômica. A crise do Brasil poderia ter sido mesmo uma marolinha, caso fôssemos menos colonizados, caso dêssemos menos importância ao que vem de fora.

Ao contrário da perda dos EUA, China e Índia vão ter aumentos significativos de seus PIB nos próximos anos, isso vai aumentar em muito a demanda por recursos naturais, o que irá alavancar um crescimento do maior exportador de recursos naturais do mundo, o Brasil. Somados a Copa do Mundo e a Olimpíadas, dará para o Brasil um crescimento do PIB por volta de 5% nos próximos 04 anos. Projetem esse crescimento conservador em nosso PIB atual, e veremos aonde vamos parar. Tudo isso nos dará uma projeção muito maior que a atual, assim, como nossas responsabilidades e direitos. E será necessária uma Força Militar como nunca tivemos antes.

A MB tem gente pensando nisso, até mesmo o EB, porém, parece que desgraçadamente, a FAB está muito ocupada em sua guerra interna para ver a realidade em volta e o futuro, sem capacidade de planejamento não existe FA´s.

O mais engraçado, é o analfabeto, o bêbado, o iletrado, o aleijado, enfim, cabe ao vindo de baixo pensar grande, acreditar no País, ver a geopolítica, fazer acordos estratégicos, conseguir a Copa do Mundo, a Olimpíada, colocar o País no patamar que deveria estar, mas que os cultos, os letrados, os sóbrios nunca conseguiram em 500 anos. Por isso, se mordem de inveja por todos os lados, não se contém, são grosseiros, preconcetuosos, usam os expedientes mais baixos possíveis, afinal, são a elite!

Depois tenho mesmo que render minha homenagens a Nelson Rodrigues, " o brasileiro tem a nostalgia da burrice!" Gostamos de perpetuar nossos vícios, as piores tradições, somos conservadores ruins, incompetentes. E além de tudo, não gostamos do sucesso alheio.

[]´s

Concordo contigo caro PRick.
Abraço
Franz

Tô nessa!

Sds.

[Bender]

Caro Orestes,

Não tem conheço pessoalmente, mas em cada post seu admiro mais a sua forma de pensar e como se posiciona a respeito do contraditório, por isso não canso de elegia-lo!!

Ao contrário de outros como o nosso amigo Kirk, que não sei ainda como não foi moderado, sujeito ño mínimo deselegante que insiste em não respeitar a opinião alheia quando esta não casa com a sua!!!

Mas novamente vos digo mestre Orestes, estamos de fato num país novo, que está mudando,talvez não no rítimo que muitos queiram,mas acredito que no rítimo possível.

Abs.

assino por baixo em tudo!

Tô nessa também

Sds.

[Guerra]

Foi o que mais falou até agora. Como é facil ser politico. É só dizer o que a maioria quer ouvir.

Amigo Guerra, vá lá e se candidate pra ver se ganha fácil. Ganhe e veja se é fácil se manter no poder. Se mantenha no poder e tente reeleição pra ver se é fácil. Seja reeleito e veja se é fácil conseguir mais de 80% de índice de aceitação popular em um país como o Brasil. A única coisa realmente fácil é falar sobre o que desconhecemos, quase sempre motivados por ideologias mascaradas de picuinhas.

Não se ganha guerra lutando-se contra os generais superiores (nossos), mas lutando-se contra o inimigo real.

Este não é o Guerra que conheço e admiro, mas como também tenho meus momentos... Perdoa-me!


Grande abraço,

Orestes

Orestes, você sabe que o Lula, assim como eu e você tem seus momentos, e não são poucos. E nessa história de FX, ele falou muito e não falou nada do que precisava ser dito.
A frase dele é um grande embuste. Até piada ridicula ele já fez com essa história.
Essa papo dele agrada muito aqueles que são movidos pela paixão (e não são poucos), mas não coloca fim nessa novela ridicula, que virou o simbolo da falta de competencia do nosso pais na area da defesa.
Não sei quanto a você, mas o que eu quero é só o fim dessa historia. Depois ele pode fazer o que quiser...contar piadas, como ele já fez, posar de super presidente, e até exibir seu grande peitoral para os seus fãs.

[P44]

Desculpem minha ignorancia prezados colegas, mais tem siglas que não consigo entender o significado:

GF= Governo Federal
END =Estratégia Nacional de Defesa
BH's = Blackhawks ?
MD = Ministério da Defesa
SNA = Submarino Nuclear
NAe's = Navios Aeródromos (Porta-Aviões)

Algumas, até m,e passa pela cabeça o que possa ser, mais prefiro ter certeza do que é.

Obrigado a todos.

acertei?

[Juliano Lisboa]

Desculpem minha ignorancia prezados colegas, mais tem siglas que não consigo entender o significado:

GF= Governo Federal
END =Estratégia Nacional de Defesa
BH's = Blackhawks ?
MD = Ministério da Defesa
SNA = Submarino Nuclear
NAe's = Navios Aeródromos (Porta-Aviões)

Algumas, até m,e passa pela cabeça o que possa ser, mais prefiro ter certeza do que é.

Obrigado a todos.

acertei?

Sim acertou

BH's UH-60 Black Hawk

[Luís Henrique]

Se houve vazamento eu considero crime e deverá ser tratado com todo o rigor da lei.
Do pouco que eu conheço a COPAC acho difícil ter partido de lá essa cópia não autorizada, pois a doutrina de contra-inteligência é bem desenvolvida, com compartimentação da informação restrita a um pequeno grupo de oficiais. Mesmo que a folha tenha desembolsado muito $ para alguém tentar se infiltrar nos computadores deste órgão, seria difícil pois os arquivos e as pastas normalmente são protegidos e separados da rede comum. Impossível de acontecer lá dentro? Claro que não, mas muito difícil.
Quem está acostumado a lidar com contratos de assuntos sensíveis como esse, nos quais são assinados acordos de confidencialidades com as demais nações envolvidas, sabe o grau de segurança envolvido, principalmente sendo oficiais, coisa que se aprende desde criança nas escolas militares, imaginem nesse órgão.
Agora não sei como funcionou o trâmite dessa documentação quando o MD tomou ciência e mandou reelaborar.
Não sei como a Catanhede possui todas as notícias do MD sempre em primeira mão.
Acho que isso deve ser apurado até as últimas instâncias e que o culpado seja realmente punido ao rigor da lei. Posso até estar enganado, mas se considerado espionagem intencional é um crime gravíssimo.
Também concordo contigo que o Gripen NG está no telhado, pelo andamento das coisas.
Mas a FAB fez o trabalho dela, avaliou os caças nos diversos quesitos e se houve um vencedor foi aquele que melhor se destacou na média de todos os aspectos: logístico, técnico, custos, assistência, Tod, etc... Se fosse somente preço bastaria comprar mais F-5M que o problema estaria resolvido da melhor maneira possível.

Abraços

O problema é que a FAB fez o trabalho dela com os mesmos métodos de 30 anos atrás, veja aqui a diferença para a MB, olha o SNA tem custos de operação que superam em muito qualquer outra plataforma bélica, maior até mesmo que um NAe.

Como falei antes, pensar em custos de operação como fator determinante, quer dizer que estamos involuindo, quer dizer que pensamos pequeno, com medo, e não temos noção do que o futuro nos reserva, porque o FX-2 não é para agora, começa em 1012, e vai até 2040, pergunto: a FAB colocou isso no papel? Pensou nisso quando analisava os caças? Vejam que na análise da Holanda foi dada grande importância a capacidade do caça em evoluir. E neste prisma, tanto o F-18E como o Gripen NG já são o máximo onde essas plataforma podem chegar. E muito ainda falam em desenvolvimento, eles já estão desenvolvidos. No caso do Gripen NG trata-se de viabilizar uma produção, uma linha de montagem, e terminar a integração dos sistemas em uma série de protótipos.

Sob o prisma geopolítico, o F-18E foi descartado por ser made in USA, ora se assim for, porque escolher um caça made in USA por tabela? Muitos criticaram a compra dos Mi-35 e dos BH´s, no que falei, a justificativa é um cala boca, porque o pesado, a maioria esmagadora vem do nosso acordo estratégico, quer dizer estamos fazendo uma parceria não subordinada, e essas compras fora da END, fora de nosso acordo principal, são para deixar claro que somos independentes, e nossa decisão foi feita sobre uma detida análise, porém, nada de subordinação.

Ainda olhando o horizonte, é fundamental para o escolhido que tenha uma versão naval, não é interessante que 02 candidatos tenham uma versão naval, e sendo um deles um caça naval. Não é mais sintomático ainda, a repentina menção de um Sea Gripen, creio que esse foi um claro movimento do desespero da SAAB, em face aos vazamentos já ocorridos, era evidente que isso se tratou de uma resposta a uma demanda interna do MD e do GF, que foge por completo ao âmbito da FAB. E indica, claramente, as ambições do GF para o futuro.

Não se planeja SNA, e 02 NAe´s impunimente, por mais que o discurso seja na direção oposta, tivemos aqui o Mangabeira, e ele continua colaborando com o GF. É nítida a existência de uma meta estratégica para o futuro. O problema é que a FAB parece estar alheia a tudo isso, ainda ocupada em sua batalha interna, onde facções se degladeiam por espaço político e de concepção de Força, a FAB não tem noção do que será o Brasil em 10 anos, parece não estar preocupada com as demandas que serão solicitadas dela.

O ano de 2009 marcou a China como a maior exportadora mundial, a maior produtora de automóveis, uma crise sem precedentes nos EUA e Europa, o pessoal ainda não acordou! Quando sair o PIB de 2009, vamos ter uma idéia, mas a Alemanha perdeu 05% de seu PIB!!! A Inglaterra não ficará atrás, os EUA pelo menos 2,5%, sem falar a desvalorização do Dólar. Nós apesar de todos os problemas, devemos ter crescimento do PIB, que poderia ter sido muito maior se o complexo de vira-latas tivesse tomado conta de nossa mídia e elite econômica. A crise do Brasil poderia ter sido mesmo uma marolinha, caso fôssemos menos colonizados, caso dêssemos menos importância ao que vem de fora.

Ao contrário da perda dos EUA, China e Índia vão ter aumentos significativos de seus PIB nos próximos anos, isso vai aumentar em muito a demanda por recursos naturais, o que irá alavancar um crescimento do maior exportador de recursos naturais do mundo, o Brasil. Somados a Copa do Mundo e a Olimpíadas, dará para o Brasil um crescimento do PIB por volta de 5% nos próximos 04 anos. Projetem esse crescimento conservador em nosso PIB atual, e veremos aonde vamos parar. Tudo isso nos dará uma projeção muito maior que a atual, assim, como nossas responsabilidades e direitos. E será necessária uma Força Militar como nunca tivemos antes.

A MB tem gente pensando nisso, até mesmo o EB, porém, parece que desgraçadamente, a FAB está muito ocupada em sua guerra interna para ver a realidade em volta e o futuro, sem capacidade de planejamento não existe FA´s.

O mais engraçado, é o analfabeto, o bêbado, o iletrado, o aleijado, enfim, cabe ao vindo de baixo pensar grande, acreditar no País, ver a geopolítica, fazer acordos estratégicos, conseguir a Copa do Mundo, a Olimpíada, colocar o País no patamar que deveria estar, mas que os cultos, os letrados, os sóbrios nunca conseguiram em 500 anos. Por isso, se mordem de inveja por todos os lados, não se contém, são grosseiros, preconcetuosos, usam os expedientes mais baixos possíveis, afinal, são a elite!

Depois tenho mesmo que render minha homenagens a Nelson Rodrigues, " o brasileiro tem a nostalgia da burrice!" Gostamos de perpetuar nossos vícios, as piores tradições, somos conservadores ruins, incompetentes. E além de tudo, não gostamos do sucesso alheio.

[]´s

PRick, é isso ai cara. Você fez um ótimo resumo.

Concordo 100%.

So acho que essa idéia de que a FAB prefere o Gripen NG não é totalmente CORRETA.

Pelo que saiu publicado, o relatório que coloca o NG na frente seria o relatório de Setembro. Antes da última BAFO, antes do Lula cutucar o Sarkozy e antes da Dassault revisar os custos.
Também foi deixado BEM CLARO que a opção pelo Gripen foi tomada devido a parte FINANCEIRA.
Sendo assim, o Rafale pode ser o atual favorito.

[z.garcia]

A única coisa que me preocupa em toda essa história é a verba para o pleno uso do vetor escolhido. Acho que uma garantia (que passe pelo congresso em forma de lei) de que as forças armadas terão condições de se manter, independente de governo, teria que vir antes das compras.

Mas acho que dificilmente isso vá acontecer.

[suntsé]

Desculpem minha ignorancia prezados colegas, mais tem siglas que não consigo entender o significado:

GF= Governo Federal
END =Estratégia Nacional de Defesa
BH's = Blackhawks ?
MD = Ministério da Defesa
SNA = Submarino Nuclear
NAe's = Navios Aeródromos (Porta-Aviões)

Algumas, até m,e passa pela cabeça o que possa ser, mais prefiro ter certeza do que é.

Obrigado a todos.

acertei?

Muito obrigado prezado colega.

[Knight]

A única coisa que me preocupa em toda essa história é a verba para o pleno uso do vetor escolhido. Acho que uma garantia (que passe pelo congresso em forma de lei) de que as forças armadas terão condições de se manter, independente de governo, teria que vir antes das compras.

Mas acho que dificilmente isso vá acontecer.

[Hellmans mode=ON]
A esta altura do campeonato, eu fico pensando é no ToT que poderemos absorver para fazer um jatinho de baixo custo e vender no bairro e assemelhados.

Para pensar:
- Sabemos fazer e integrar muitos aviônicos, mas falta um tal de FBW;
- Sabemos fazer uma turbina de baixa potência. Falta subir mais uns dois degraus;
- Sabemos fazer componentes estruturais, mas faltam uns detalhes de projeto;
- Sabemos fazer armamentos interessantes etc

Não fico pensando em exportar o FX2 montado aqui, penso em ter a liberdade de usar as tecnologias absorvidas em projeto próprio.

A favor de um "ST NG PLUS PLUS"

[Hellmans mode=OFF]

[GDA_Fear]

A única coisa que me preocupa em toda essa história é a verba para o pleno uso do vetor escolhido. Acho que uma garantia (que passe pelo congresso em forma de lei) de que as forças armadas terão condições de se manter, independente de governo, teria que vir antes das compras.

Mas acho que dificilmente isso vá acontecer.

[Hellmans mode=ON]
A esta altura do campeonato, eu fico pensando é no ToT que poderemos absorver para fazer um jatinho de baixo custo e vender no bairro e assemelhados.

Para pensar:
- Sabemos fazer e integrar muitos aviônicos, mas falta um tal de FBW;
- Sabemos fazer uma turbina de baixa potência. Falta subir mais uns dois degraus;
- Sabemos fazer componentes estruturais, mas faltam uns detalhes de projeto;
- Sabemos fazer armamentos interessantes etc

Não fico pensando em exportar o FX2 montado aqui, penso em ter a liberdade de usar as tecnologias absorvidas em projeto próprio.

A favor de um "ST NG PLUS PLUS"

[Hellmans mode=OFF]

Podia ser HT (Hiper Tucano)

[Thor]

O problema é que a FAB fez o trabalho dela com os mesmos métodos de 30 anos atrás, veja aqui a diferença para a MB, olha o SNA tem custos de operação que superam em muito qualquer outra plataforma bélica, maior até mesmo que um NAe.
Como falei antes, pensar em custos de operação como fator determinante, quer dizer que estamos involuindo, quer dizer que pensamos pequeno, com medo, e não temos noção do que o futuro nos reserva, porque o FX-2 não é para agora, começa em 1012, e vai até 2040, pergunto: a FAB colocou isso no papel? Pensou nisso quando analisava os caças?
...
Não se planeja SNA, e 02 NAe´s impunimente, por mais que o discurso seja na direção oposta, tivemos aqui o Mangabeira, e ele continua colaborando com o GF. É nítida a existência de uma meta estratégica para o futuro. O problema é que a FAB parece estar alheia a tudo isso, ainda ocupada em sua batalha interna, onde facções se degladeiam por espaço político e de concepção de Força, a FAB não tem noção do que será o Brasil em 10 anos, parece não estar preocupada com as demandas que serão solicitadas dela.
...
A MB tem gente pensando nisso, até mesmo o EB, porém, parece que desgraçadamente, a FAB está muito ocupada em sua guerra interna para ver a realidade em volta e o futuro, sem capacidade de planejamento não existe FA´s.
...
[]´s

Muito bom o seu texto e concordo, digo, sonho com isso desde que entrei nas Forças Armadas e jurei minha vida em servir nossa Nação.
Se a MB tem a necessidade de um SNA, parabéns que está conseguindo. A FAB já teve suas necessidades de aeronave de ataque, de ataque leve/transição, de AEW, de sensoriamento remoto, de REVO (ainda está esperando na fila $), de transporte na amazônia, de patrulha, de helicóptero de ataque e agora está com necessidade de uma aeronave de caça mais capaz que o F-5M e que o F-2000 e que possa operar por uns 30 anos com os armamentos e nossa doutrina de operação.
Embora seja essa a projeção para o "Brasil potência", que Deus ajude, não podemos chamar os homens de azul de burros e incompetentes porque não pediram 100 F-22 e 200 F-35. E quem garante que a avaliação da FAB aponta somente para o preço? Você acha mesmo que o Gripen NG será tão inferior assim aos demais concorrentes? Eu não posso afirmar isso. E se o Rafale for realmente tão superior assim ganhará fácil. Eu confio na competência das pessoas que foram lá avaliar e estão no grupo de análise.
Você assina embaixo que teremos um maior investimento em custeio de operação da FAB nos próximos governos? Seja ele do Serra, Dilma ou quem quer que seja? Será que não vai aparecer outro e dizer: vou dar prioridade para acabar com a fome, quando sabemos que as verbas para contratos de financiamento no exterior a longo prazo nada afetariam um programa popular? Se você afirmar isso agora eu dou um jeito de avisar ao Brig Noro para que mude o relatório e coloque uma bolinha azul no quesito custo operacional, pois poderemos comprar sobressalentes de todas os componentes em grandes quantidades.
Que venha o melhor para o Brasil e para a FAB, pois é, em tese, uma coisa só. Se o governo já tivesse definido esse alinhamento com a França desde o início, já podíamos estar voando os Rafales por aqui, como fizeram com o EC-725 e até mesmo com os F-2000, que foram comprados rapidamente e em um ano já tinhamos pilotos que se qualificaram em esquadrôes franceses até mesmo em combates BVR. Será mesmo que a FAB pensa pequeno? Descubra como são as operações da FAB, quem está mais avançado em C2, quem teve suas necessidades operacionais atendidas e verás que não é bem assim.
Deixo novamente bem claro que é minha opinião pessoal e espero que venha logo qualquer uma das 3 aeronaves, pois saberemos como usá-la da melhor maneira possível.
Talvez se não fosse essa novela de F/X-1 e 2 estaríamos demonstrando nossos novos vetores na Cruzex do fim do ano, que por sinal contará com os Rafales e algum Esquadrão de F-15 ou F-16 da USAF. Será que a FAB é tão atrasada assim? Por que será que na maioria das operações que passamos somos referência, mesmo que com equipamentos inferiores (Cruzex, Salitre, Combates BVR com França, Red Flag, etc...)?
Não considero justo insinuar que a FAB é involutiva ou incompetente se por acaso indicar como melhor opção alguma aeronave outra que o Rafale. Não existe ninguém aqui mais capaz que os técnicos que participaram do processo, ou será que tem?
Abraços

[orestespf]

O problema é que a FAB fez o trabalho dela com os mesmos métodos de 30 anos atrás, veja aqui a diferença para a MB, olha o SNA tem custos de operação que superam em muito qualquer outra plataforma bélica, maior até mesmo que um NAe.

Como falei antes, pensar em custos de operação como fator determinante, quer dizer que estamos involuindo, quer dizer que pensamos pequeno, com medo, e não temos noção do que o futuro nos reserva, porque o FX-2 não é para agora, começa em 1012, e vai até 2040, pergunto: a FAB colocou isso no papel? Pensou nisso quando analisava os caças? Vejam que na análise da Holanda foi dada grande importância a capacidade do caça em evoluir. E neste prisma, tanto o F-18E como o Gripen NG já são o máximo onde essas plataforma podem chegar. E muito ainda falam em desenvolvimento, eles já estão desenvolvidos. No caso do Gripen NG trata-se de viabilizar uma produção, uma linha de montagem, e terminar a integração dos sistemas em uma série de protótipos.

Sob o prisma geopolítico, o F-18E foi descartado por ser made in USA, ora se assim for, porque escolher um caça made in USA por tabela? Muitos criticaram a compra dos Mi-35 e dos BH´s, no que falei, a justificativa é um cala boca, porque o pesado, a maioria esmagadora vem do nosso acordo estratégico, quer dizer estamos fazendo uma parceria não subordinada, e essas compras fora da END, fora de nosso acordo principal, são para deixar claro que somos independentes, e nossa decisão foi feita sobre uma detida análise, porém, nada de subordinação.

Ainda olhando o horizonte, é fundamental para o escolhido que tenha uma versão naval, não é interessante que 02 candidatos tenham uma versão naval, e sendo um deles um caça naval. Não é mais sintomático ainda, a repentina menção de um Sea Gripen, creio que esse foi um claro movimento do desespero da SAAB, em face aos vazamentos já ocorridos, era evidente que isso se tratou de uma resposta a uma demanda interna do MD e do GF, que foge por completo ao âmbito da FAB. E indica, claramente, as ambições do GF para o futuro.

Não se planeja SNA, e 02 NAe´s impunimente, por mais que o discurso seja na direção oposta, tivemos aqui o Mangabeira, e ele continua colaborando com o GF. É nítida a existência de uma meta estratégica para o futuro. O problema é que a FAB parece estar alheia a tudo isso, ainda ocupada em sua batalha interna, onde facções se degladeiam por espaço político e de concepção de Força, a FAB não tem noção do que será o Brasil em 10 anos, parece não estar preocupada com as demandas que serão solicitadas dela.

O ano de 2009 marcou a China como a maior exportadora mundial, a maior produtora de automóveis, uma crise sem precedentes nos EUA e Europa, o pessoal ainda não acordou! Quando sair o PIB de 2009, vamos ter uma idéia, mas a Alemanha perdeu 05% de seu PIB!!! A Inglaterra não ficará atrás, os EUA pelo menos 2,5%, sem falar a desvalorização do Dólar. Nós apesar de todos os problemas, devemos ter crescimento do PIB, que poderia ter sido muito maior se o complexo de vira-latas tivesse tomado conta de nossa mídia e elite econômica. A crise do Brasil poderia ter sido mesmo uma marolinha, caso fôssemos menos colonizados, caso dêssemos menos importância ao que vem de fora.

Ao contrário da perda dos EUA, China e Índia vão ter aumentos significativos de seus PIB nos próximos anos, isso vai aumentar em muito a demanda por recursos naturais, o que irá alavancar um crescimento do maior exportador de recursos naturais do mundo, o Brasil. Somados a Copa do Mundo e a Olimpíadas, dará para o Brasil um crescimento do PIB por volta de 5% nos próximos 04 anos. Projetem esse crescimento conservador em nosso PIB atual, e veremos aonde vamos parar. Tudo isso nos dará uma projeção muito maior que a atual, assim, como nossas responsabilidades e direitos. E será necessária uma Força Militar como nunca tivemos antes.

A MB tem gente pensando nisso, até mesmo o EB, porém, parece que desgraçadamente, a FAB está muito ocupada em sua guerra interna para ver a realidade em volta e o futuro, sem capacidade de planejamento não existe FA´s.

O mais engraçado, é o analfabeto, o bêbado, o iletrado, o aleijado, enfim, cabe ao vindo de baixo pensar grande, acreditar no País, ver a geopolítica, fazer acordos estratégicos, conseguir a Copa do Mundo, a Olimpíada, colocar o País no patamar que deveria estar, mas que os cultos, os letrados, os sóbrios nunca conseguiram em 500 anos. Por isso, se mordem de inveja por todos os lados, não se contém, são grosseiros, preconcetuosos, usam os expedientes mais baixos possíveis, afinal, são a elite!

Depois tenho mesmo que render minha homenagens a Nelson Rodrigues, " o brasileiro tem a nostalgia da burrice!" Gostamos de perpetuar nossos vícios, as piores tradições, somos conservadores ruins, incompetentes. E além de tudo, não gostamos do sucesso alheio.

[]´s

PRick, me junto aos vários amigos e colegas e o parabenizo pelo excelente post, simplesmente brilhante!!!

Acho que se resume assim: pensar grande é parar de olhar para o próprio umbigo, levantar a cabeça e olhar para adiante, pensando no País.


Grande abraço!!!


Orestes

[GDA_Fear]

Viva o míssil BVR porque antes dele, dava vontade de chorar quando os Mirage 2000 vinham pra cá, nego levantava vôo e em 5 minutos era derrubado, a grande diferença é o F-5EM operar com fusão de dados com o E-99, porque no "braço"(sem o E-99) mesmo ele não tem chance. Tipo Vetor x Vetor.

Rafale...humm..seria bom eles usarem o tal do SPECTRA na sua capacidade máxima...ops sonhei demais.

F-15, F-16... podiam mandar o F-18 pra cá.

Chama a Suécia também para vir de Gripen C/D é o máximo que a FAB vai ver em céus brasileiros .

Thor falou algo que eu realmente compartilho, mas fazer o que né. Como muitos já disseram aí escolher Gripen ou F-18 é ser burro,imcompetente não optar pelo melhor e blábláblá, pura paixonite.

Não considero justo insinuar que a FAB é involutiva ou incompetente se por acaso indicar como melhor opção alguma aeronave outra que o Rafale. Não existe ninguém aqui mais capaz que os técnicos que participaram do processo, ou será que tem?
Abraços